От Георгий
К Игорь Куртуков
Дата 10.03.2006 12:39:13
Рубрики WWII; Современность;

Забавно. А "как максимум"? :-))) (-)
От Игорь Куртуков
К Георгий (10.03.2006 12:39:13)
Дата 10.03.2006 12:40:41

Спросите Лаврова. (-)
От oleg100
К Игорь Куртуков (10.03.2006 12:40:41)
Дата 10.03.2006 15:23:42

да почитайте же фултонский спич - там все сказано

да и тут отвечено уже - поделили Европу. Поделили по силам и заслугам как всегда и бывало. Грецию, например - отдали "им" согласно договоренностей. Вот и залили англы страну кровью сразу же после немцев - и никто включая Сталина не пикнул - англы были "в своем праве". А Поланд нам достался. СССР нужен был надежный санитарный кордон - таких уступок и льгот по территориям полякам и не снилось - не помогло, есть исторические реалии. ПОстсовок показал что соседей на самотек отпускать нельзя - сразу найдется кому "подобрать"
А вообще - это типичный прием пропаганды - "держи вора" еще называется :)), или "у кого рыло в пуху" - если сам кругом виноват, то надо хотя бы разделить вину поровну, если свалить нельзя.. Подробнее - я ответил ниже в посте пор СССР и океанский флот
От Игорь Куртуков
К oleg100 (10.03.2006 15:23:42)
Дата 10.03.2006 17:33:41

Дело-то в том, что я фултоновский спич как раз читал. (-)
От Chestnut
К oleg100 (10.03.2006 15:23:42)
Дата 10.03.2006 16:08:41

Re: да почитайте...

>да и тут отвечено уже - поделили Европу. Поделили по силам и заслугам как всегда и бывало. Грецию, например - отдали "им" согласно договоренностей. Вот и залили англы страну кровью сразу же после немцев

Коммунисты начали, и заливали всё больше они -- ам давили их банды всё больше правительственные войска

>таких уступок и льгот по территориям полякам и не снилось

Потеря более половины страны по территории -- это "льготы"?

In hoc signo vinces
От AlReD
К Chestnut (10.03.2006 16:08:41)
Дата 10.03.2006 16:16:16

Re: да почитайте...

>>таких уступок и льгот по территориям полякам и не снилось
>
>Потеря более половины страны по территории -- это "льготы"?

Вы имеете упертые поляками под шумок во время гражданской войны Зап. Украины и Зап. Белоруссии? - Так это были не их земли. Но более, того: взамен они получили солидный кусок германских земель, что, возможно, было не совсем справедливо по отношению к Геимании, но более чем щедро по отношению к Польше.
От Игорь Куртуков
К AlReD (10.03.2006 16:16:16)
Дата 10.03.2006 17:36:36

Ре: да почитайте...

>Вы имеете упертые поляками под шумок во время гражданской войны Зап. Украины и Зап. Белоруссии? - Так это были не их земли.

Почему не их? Можно вспомнить, например, Ржечьпосполита владела ими дольше России и сказать, что поляки только вернули свое в 1920.
От AlReD
К Игорь Куртуков (10.03.2006 17:36:36)
Дата 10.03.2006 17:44:58

Ре: да почитайте...

>>Вы имеете упертые поляками под шумок во время гражданской войны Зап. Украины и Зап. Белоруссии? - Так это были не их земли.
>
>Почему не их? Можно вспомнить, например, Ржечьпосполита владела ими дольше России и сказать, что поляки только вернули свое в 1920.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1201313.htm
От Игорь Куртуков
К AlReD (10.03.2006 17:44:58)
Дата 10.03.2006 17:46:58

Линия Керзона не была признана ни РСФСР ни Польшей. (-)
От AlReD
К Игорь Куртуков (10.03.2006 17:46:58)
Дата 13.03.2006 11:20:28

Кстати, вы не совсем правы.

Во время визита Молотова в Лондон в мае 1942 советская сторона предлагала урегулировать отношения с польским правительством именно на основании линии Керзона.
От AlReD
К Игорь Куртуков (10.03.2006 17:46:58)
Дата 10.03.2006 17:56:21

Это имеет значение?

Я высказал свое сугубо личное мнение.
От Игорь Куртуков
К AlReD (10.03.2006 17:56:21)
Дата 10.03.2006 18:04:13

Тогда не имеет.

Сугубо личное мение у меня такое же.
От AlReD
К Игорь Куртуков (10.03.2006 18:04:13)
Дата 10.03.2006 18:09:04

Хоть в чем-то мы солидарны :-) (-)
От Chestnut
К AlReD (10.03.2006 16:16:16)
Дата 10.03.2006 16:31:59

Re: да почитайте...

>Вы имеете упертые поляками под шумок во время гражданской войны Зап. Украины и Зап. Белоруссии? - Так это были не их земли.

А чьи же? Именно их в своё время упёрли Россия и Австрия у Республики Обоих Народов

In hoc signo vinces
От AlReD
К Chestnut (10.03.2006 16:31:59)
Дата 10.03.2006 17:06:04

Re: да почитайте...

>>Вы имеете упертые поляками под шумок во время гражданской войны Зап. Украины и Зап. Белоруссии? - Так это были не их земли.
>
>А чьи же? Именно их в своё время упёрли Россия и Австрия у Республики Обоих Народов

И углубляясь таким образом в прошлое, мы дойдем до князя Владимира... "В год 6489 (981). Пошел Владимир на поляков и захватил города их, Перемышль, Червен и другие города, которые и доныне под Русью".

Давайте остановимся на линии Керзона.
От объект 925
К AlReD (10.03.2006 17:06:04)
Дата 10.03.2006 17:07:40

Ре: да почитайте...

>Давайте остановимся на линии Керзона.
+++
Галиция лежала за ней:)
Алеxей
От AlReD
К объект 925 (10.03.2006 17:07:40)
Дата 10.03.2006 17:10:27

Ре: да почитайте...

>>Давайте остановимся на линии Керзона.
>+++
>Галиция лежала за ней:)

Мне лично кажется, что без Галиции мы все бы прекрасно обошлись :)
Я понимаю так: прихватили ошибочно, не разобравшись, что Галиция - не Украина. Пусть бы с ними поляки мучались :0
От Dimka
К AlReD (10.03.2006 17:10:27)
Дата 10.03.2006 17:18:00

Ре: да почитайте...

сомневаюсь что у поляков возникли бы проблемы
они бы этот вопрос нараз решили
От vergen
К Chestnut (10.03.2006 16:31:59)
Дата 10.03.2006 16:53:37

Re: да почитайте...

".. у Республики Обоих Народов"

каких? поляков и литовцев? вот и чудно, тогда что отобрали ибо отобрали белорусов и украинцев.
От объект 925
К Chestnut (10.03.2006 16:31:59)
Дата 10.03.2006 16:35:47

Ре: да почитайте...

> Республики Обоих Народов
+++
А что ето такое? Извиняюсь но ни разу такое выражение не встречал.
Алеxей
От Игорь Куртуков
К объект 925 (10.03.2006 16:35:47)
Дата 10.03.2006 17:45:25

Ре: да почитайте...

>> Республики Обоих Народов
>+++
>А что ето такое? Извиняюсь но ни разу такое выражение не встречал.
>Алеxей

Полное название Речи Посполитой в переводе.