От Aer
К All
Дата 10.03.2006 14:29:28
Рубрики Армия;

Россия поставит Алжиру МиГ-29

МОСКВА, 10 марта - Российская самолетостроительная корпорация "МиГ" поставит в ближайшие годы в Алжир более 50 многофункциональных истребителей МиГ-29. "В Алжир будет поставлено 36 истребителей МиГ-29 на сумму более $1,5 млрд", - сообщил в пятницу источник в Оборонно-промышленном комплексе.

Он отметил, что контрактом предусмотрен также опцион примерно на 20 самолетов. "Таким образом, общее количество проданных Алжиру МиГ-29 может превысить 50 самолетов", - сказал собеседник.

По его словам, поставку истребителей МиГ-29СМТ планируется осуществить по схеме траде ин (один к одному), которая предусматривает, что часть оплаты будет осуществлена в счет остаточной стоимости передаваемых РСК "МиГ" старых, выработавших ресурс истребителей. Собеседник сообщил, что Алжир закупает истребители МиГ-29СМТ. Ранее самолеты этого типа поставлялись только в Йемен.

Собеседник сообщил, что в стадии подготовки находится еще несколько оружейных контрактов. В их числе - контракт на поставку в Алжир 28 истребителей Су-30 (суммарная стоимость - примерно $1,2 млрд), восьми дивизионных комплектов зенитных ракетных систем С-300ПМУ2 "Фаворит" (стоимостью примерно $1 млрд) а также партии танков Т-90С, общей стоимостью несколько сотен миллионов долларов.

Кроме того, в ближайшее время планируется заключить ряд контрактов на модернизацию и ремонт эксплуатируемых в Алжире оружия и боевой техники советского (российского) производства. Речь, в частности, идет о модернизации большой партии танков Т-72, двух дизель-электрических подводных лодок класса "Варшавянка" и двух корветов. Собеседник отметил, что большой интерес Алжир проявляет также к российским учебно-боевым самолетам Як-130, зенитным ракетно-пушечным комплексам "Тунгуска-М1", другому вооружению. По оценкам экспертов, суммарная стоимость оружейных контрактов с Алжиром может составить более $4 млрд. Об этом сообщает "Интерфакс".

МиГ-29смт представляет собой качественно новую версию легкого фронтового истребителя. В результате модернизации боевая эффективность истребителя возросла в среднем в 3 раза, а стоимость эксплуатации снижена примерно на 40%.
http://www.strana.ru/news/275612.html

приятно, что контракт получат не только авиастроители:)

с уважением, Евгений Гончаров
От Д.Срибный
К Aer (10.03.2006 14:29:28)
Дата 11.03.2006 01:48:44

Т-90-е ладно, откуда столько С300 возьмется??

Из наличия, что ли?

Возможно этот вопрос уже обсуждался, сорри если так :-)
От Exeter
К Д.Срибный (11.03.2006 01:48:44)
Дата 11.03.2006 02:01:38

А откуда они берутся для китайцев? (-)
От nnn
К Exeter (11.03.2006 02:01:38)
Дата 11.03.2006 10:05:50

Кстати, не подскажите сколько их для китайцев соорудили ? (-)
От Exeter
К nnn (11.03.2006 10:05:50)
Дата 12.03.2006 13:06:41

12 дивизионов ПМУ1 и сейчас есть контракт на 8 дивизионов ПМУ2 (-)
От Harkonnen
К Aer (10.03.2006 14:29:28)
Дата 10.03.2006 23:42:51

А как там с Т-90-ыми дела? (-)

А как там с Т-90-ыми дела?
От makienko
К Harkonnen (10.03.2006 23:42:51)
Дата 11.03.2006 00:43:05

300 единиц, в том числе - 40 в этом году (-)
От Harkonnen
К makienko (11.03.2006 00:43:05)
Дата 11.03.2006 02:02:22

оффициальные данные в прессе?

Ну это ясно, а есть оффициальные данные в прессе?
От makienko
К Harkonnen (11.03.2006 02:02:22)
Дата 11.03.2006 15:56:20

Что Вы понимаете под "оффициальными (с) данными в прессе"? Сегодня в

"Коммерсанте" эта цифра была.
От Aer
К makienko (11.03.2006 00:43:05)
Дата 11.03.2006 00:44:27

немало однако. и все в России будут сделаны, в отличии от индийского заказа? (-)
От Волк
К Aer (10.03.2006 14:29:28)
Дата 10.03.2006 21:54:12

Хм... учитывая прощение Алжиру долга...

> "В Алжир будет поставлено 36 истребителей МиГ-29 на сумму более $1,5 млрд",

>Он отметил, что контрактом предусмотрен также опцион примерно на 20 самолетов. "Таким образом, общее количество проданных Алжиру МиГ-29 может превысить 50 самолетов", - сказал собеседник.

>По его словам, поставку истребителей МиГ-29СМТ планируется осуществить по схеме траде ин (один к одному), которая предусматривает, что часть оплаты будет осуществлена в счет остаточной стоимости передаваемых РСК "МиГ" старых, выработавших ресурс истребителей.

>приятно, что контракт получат не только авиастроители:)

Итак, 5 миллиардов американских рублей Алжиру простили, за новые самолеты они отдадут металлолом, с самовывозом, а остальную стоимость новых самолетов запишем опять в долг лет на 20-25?

Чертовски выгодная сделка! Не для России, конечно.

http://www.volk59.narod.ru
От Vityy
К Волк (10.03.2006 21:54:12)
Дата 11.03.2006 01:52:14

Предлагали долг вернуть ?

Какие у ВАС варианты получения 5млд долга(времен совка) Алжира ... может до кучи исчо 28млд с Кубы обрисуете как получить .. Фидель сразу в ПЕЛОТКУ посылает ...
От Волк
К Vityy (11.03.2006 01:52:14)
Дата 11.03.2006 09:50:56

Re: Предлагали долг...

>Какие у ВАС варианты получения 5млд долга(времен совка) Алжира ... может до кучи исчо 28млд с Кубы обрисуете как получить .. Фидель сразу в ПЕЛОТКУ посылает ...

если с каких-то козлов невозможно получить возврат долга - значит, с этими козлами и дел никаких не вести. То, что сотворили сейчас в Алжире - чистейший идиотизм. Или вредительство. Ибо всем ясно - раз не вернули тот долг, то не вернут и новый.

http://www.volk59.narod.ru
От sss
К Волк (11.03.2006 09:50:56)
Дата 11.03.2006 11:59:59

Ага, а ГОТОВЫЙ ПЛАТИТЬ рынок отдать торговцам подержанными Ф-16

под радостное улюлюкание конкурентов, да?
Чиста потому, что типа не по пацански долги прощать.

Вообще спасибо, теперь после Вашего комментария лично у меня не осталось никаких сомнений в пользе заключаемых с алжирцами договоренностей.
От Андю
К sss (11.03.2006 11:59:59)
Дата 11.03.2006 12:15:25

"Не всегда"(с). На месте "официальных патриотов" я бы так не радовался. (+)

Мадам э Месьё,

Конечно, при Владимире "ясном солнышке" намбер ту "жить стало лучше, жить стало веселей"(с), ага.

Однако, все мега-успехи по продаже интеллектуальной продукции советского ВПК, ИМХО, лежат строго вне границ бывших советских мега-должников. Вроде Сирии, Ирака и пр. "братьев по разуму".

И если раньше, дубиноголовую советскую "торговлю" оружием ещё можно было списать на ответные "хеополитические уступки" и пр. "гумилятину" (что для сверждержавы СССР конечно же важно, даже если во многом в виде "понтов"), то теперь для России в рамках РоссФед-а всё это выглядит банальными "Нью-Васюками". Со стороны алжирских арабов, в первую очередь.

Ещё. Немножко больше наблюдая арабов из Франции, чем когда-то из России, думаю, что, в лучшем случае, алжирцы купят крохи. В худшем -- возьмут максимум и кинут же по максимуму. Рад буду ошибиться.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От sss
К Андю (11.03.2006 12:15:25)
Дата 11.03.2006 12:28:53

Конечно, не всегда, но...

Здравствуйте!

...в данном случае - именно так.
Я еще раз хочу обратить внимание на то, что ни самолетов, ти Т-90, ни ЗРК готовых к поставке - нет. Физически нету в наличии. Их придется делать.
Делать ДАРОМ их не будет никто - у предприятий нет свободных оборотных средств выпустить такую армаду техники.
Т.е. либо их будут делать последовательными во времени траншами, с предоплатой или значимыми авансами непосредственно от Алжира;
Либо (что очень маловероятно, но возможность нельзя исключить) деньги даст бюджет РФ и поставит их в Алжир по факту оплаты. Сие как бы даже не лучше, т.к. если алжирцы все-таки не заплатят - то уже оплаченное бюджетор РФ оружие достанется МО, где будет в свете современных тенденций совсем не лишнее. (это фантастический вариант конечно, просто до оплаты определенно поставок не будет, а если даже вместо продажи хоть просто получится выудить из нефтеприбылей нашего бюджета денег на выпуск оружия - то уже нам плюс ИМХО, всяко лучше, чем сидеть на них в ожидании светлого будущего)

С уважением.
От В. Кашин
К Волк (11.03.2006 09:50:56)
Дата 11.03.2006 10:14:01

У Вас странные представления

Добрый день!
о том, как урегулируются проблемы невозвратных долгов.

>если с каких-то козлов невозможно получить возврат долга - значит, с этими козлами и дел никаких не вести.
Только долг мы с них все равно не получим, а нужный нам оружейный рынок потеряем.

>То, что сотворили сейчас в Алжире - чистейший идиотизм. Или вредительство. Ибо всем ясно - раз не вернули тот долг, то не вернут и новый.

Это зависит от того, насколько проработаны условия контрактов.
С уважением, Василий Кашин
От Волк
К В. Кашин (11.03.2006 10:14:01)
Дата 11.03.2006 10:58:34

Re: У Вас...

>>То, что сотворили сейчас в Алжире - чистейший идиотизм. Или вредительство. Ибо всем ясно - раз не вернули тот долг, то не вернут и новый.
>
> Это зависит от того, насколько проработаны условия контрактов.

То есть в новых контрактах есть пункт: "Ежели ли вы, козлы, опять не будете платить - разбомбим ваш хренов Алжир подчистую". Тогда ладно.

http://www.volk59.narod.ru
От Aer
К Волк (11.03.2006 09:50:56)
Дата 11.03.2006 10:01:46

Ре: Предлагали долг...

извините, о каком новом долге идет речь? поставки боевой техники будут оплачиваться живыми деньгами.
От Волк
К Aer (11.03.2006 10:01:46)
Дата 11.03.2006 11:07:52

Неужто???

>извините, о каком новом долге идет речь? поставки боевой техники будут оплачиваться живыми деньгами.

Караван верблюдов будет доставлять из Алжира в Москву сундуки с миллиардами долларов? Тогда ладно.

http://www.volk59.narod.ru
От Aer
К Волк (11.03.2006 11:07:52)
Дата 11.03.2006 11:50:04

ну извините, живые в скобки не взял. (-)
От nnn
К Aer (11.03.2006 10:01:46)
Дата 11.03.2006 10:03:30

Ре: Предлагали долг...

>извините, о каком новом долге идет речь? поставки боевой техники будут оплачиваться живыми деньгами.
 Вы сами то в это верите ?
сказать то мозжно все что угодно
От Aer
К nnn (11.03.2006 10:03:30)
Дата 11.03.2006 10:09:19

Ре: Предлагали долг...

>>извините, о каком новом долге идет речь? поставки боевой техники будут оплачиваться живыми деньгами.

> Вы сами то в это верите ?

конечно верю. да и факты есть какие никакие: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1201406.htm

>сказать то мозжно все что угодно

чем вы и занимаетесь.

с уважением, Евгений Гончаров
От nnn
К Aer (11.03.2006 10:09:19)
Дата 11.03.2006 10:48:15

Ре: Предлагали долг...

>>>извините, о каком новом долге идет речь? поставки боевой техники будут оплачиваться живыми деньгами.
>
>> Вы сами то в это верите ?
>
>конечно верю. да и факты есть какие никакие: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1201406.htm

>>сказать то мозжно все что угодно
>
>чем вы и занимаетесь.
Евгений, зря Вы переходите на мою личность, я не гос. чиновник. А эти уже столько наобещали....
От Aer
К nnn (11.03.2006 10:48:15)
Дата 11.03.2006 11:49:32

Ре: Предлагали долг...

>>>>извините, о каком новом долге идет речь? поставки боевой техники будут оплачиваться живыми деньгами.
>>
>>> Вы сами то в это верите ?
>>
>>конечно верю. да и факты есть какие никакие: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1201406.htm
>
>>>сказать то мозжно все что угодно
>>
>>чем вы и занимаетесь.
>Евгений, зря Вы переходите на мою личность, я не гос. чиновник. А эти уже столько наобещали....

извините меня конечно, но я думаю в этом разговоре мы останемся при своих. так что нам наверное лучше просто подождать некоторое время и посмотреть на результаты, чем вести здесь бесплодные дискуссии.

с уважением, Евгений Гончаров
От AlReD
К Волк (10.03.2006 21:54:12)
Дата 10.03.2006 22:47:55

Пессимист вы, батенька

Соглашение-то не так уж и плохо:

АЛЖИР, 10 мар - РИА Новости. Алжир закупит в России промышленную продукцию на сумму, равную или превышающую размер списанной задолженности ($4,7 миллиарда). Это предусматривает подписанное в пятницу соглашение между правительствами двух стран о торгово-экономических и финансовых отношениях и об урегулировании задолженности Алжира перед Россией по ранее предоставленным кредитам.

"Алжирская сторона осуществит закупки российской промышленной продукции на сумму, равную или превышающую указанную сумму", - говорится в документе.
От Волк
К AlReD (10.03.2006 22:47:55)
Дата 10.03.2006 22:58:25

Как - еще раз?????

>Соглашение-то не так уж и плохо:

>АЛЖИР, 10 мар - РИА Новости. Алжир закупит в России промышленную продукцию на сумму, равную или превышающую размер списанной задолженности ($4,7 миллиарда).

Мда... Россия демонстрирует аттракцион "Неслыханная Щедрость". Еще один подарок на 5 миллиардов... Какие мы богатые...

между прочим - внешний долг Алжира (2005) - 21,54 млрд долл.

http://www.volk59.narod.ru
От Alpaka
К AlReD (10.03.2006 22:47:55)
Дата 10.03.2006 22:57:39

Оптимисту

А Вы понимаете, что эти товары НАШИ, а не ИХ?
Т.е. мы им подарим еще 4.7 ярда.
Алпака
От AlReD
К Alpaka (10.03.2006 22:57:39)
Дата 10.03.2006 23:13:27

Re: Оптимисту

Чемезов подчеркивал, что поставки Алжиру в настоящее время осуществляются только за наличные.
От nnn
К AlReD (10.03.2006 23:13:27)
Дата 11.03.2006 10:04:37

Re: Оптимисту

>Чемезов подчеркивал, что поставки Алжиру в настоящее время осуществляются только за наличные.
Да что ему, он же не из своего кармана поставки осуществляет.
Зачем им платить если уже создан прецендент - простили и еще раз простят !
От sss
К nnn (11.03.2006 10:04:37)
Дата 11.03.2006 11:56:21

Re: Оптимисту

Дык нету их еще, этих самолетов! Также как и всего остального.... Нету ни у Путина, ни у Чемезова. Надо арбайтен, чтобы их сделать. Думаете работать на предприятиях будут бесплатно? Это не так, поверьте - чтобы сейчас предприятия что-то сделали, заплатить им придется, даром сейчас у нас никто и ничего не сделает. И платить буде не бюджет - там таких расходов просто не заложено. Вот когда алжирцы переведут аванс, тогда начнут шевелиться и что-то делать.
От А.Никольский
К sss (11.03.2006 11:56:21)
Дата 12.03.2006 14:09:45

оружие для Алжира уже начали делать

а бесплатно его не делают
С уважением, А.Никольский
От Волк
К А.Никольский (12.03.2006 14:09:45)
Дата 12.03.2006 14:18:07

ух ты!

>а бесплатно его не делают

неужто алжирцы дали аванс еще ДО подписания контрактов? Так бывает?

http://www.volk59.narod.ru
От makienko
К Волк (12.03.2006 14:18:07)
Дата 12.03.2006 14:51:14

Блин, да подписано уже все, еще в декабре-январе (-)
От Волк
К makienko (12.03.2006 14:51:14)
Дата 12.03.2006 14:56:47

дааааа????

ну и какого тогда хрена сейчас в Алжир поперлась такая толпа наших чиновников? В море покупаться?

http://www.volk59.narod.ru
От А.Никольский
К Волк (12.03.2006 14:56:47)
Дата 12.03.2006 16:13:26

подписать еще на 4 млрд

а на 3-4 млрд в декабре-январе подписано и было
Кроме того, помимо оружейников поехали еще нефтяники, газовики, трубопроизводители (кстати, мы еще и зерна в Алжир продаем - в прошлом году свыше 500 тыс тонн)
С уважением, А.Никольский
От nnn
К sss (11.03.2006 11:56:21)
Дата 11.03.2006 14:22:03

только зачем списывать долги ? Пусть висят

>Дык нету их еще, этих самолетов!
Да я как бы в курсе что нету,
только зачем списывать долги ? Пусть висят, как на РФ висит долг по лед-лизу, и тем не менее РФ и США проводят какие то транзакции и РФ берет новые кредиты....
можно по крайне мере не требовать некоторое время ничего но всегда можно предъявить хотя бы формально, а теперь все, поезд ушел

Пусть нам Запад простит долги СССР ! Вот этого добейтесь, а прощать свои долги большого ума не надо !
От sss
К nnn (11.03.2006 14:22:03)
Дата 11.03.2006 14:52:44

Re: только зачем...

Здравствуйте!

>только зачем списывать долги ?

Затем, что на 2006 год МиГи - не такие шедевры авиастроения, чтобы раскупаться нарасхват, с очередью из желающих. Как ни прискорбно нам это слышать, но с учетом сервиса, техобслуживания, обеспечения модернизаций и не в последнюю очередь НАДЕЖНОСТИ предоставления этих услуг в случае каких-либо международных осложнений - это несколько не лучший вариант. Списание долга - считайте, что это просто дополнительная услуга, которая идет в пакете с этими поставками.
И если бы Путин и Ко встали в позу типа "Пока не вернете долг - хрен Вам, а не ВТС" - то Алжирцы бы просто купили Ф-16. (ну или если богатые - подписались бы на Ф-35) И ВСЁ! эта их позиция была бы намного выгоднее для них, чем наша суперпринципиальность для нас. Мы бы от этого потеряли, а они - нет.

Франция, кстати, совсем недавно еще больший долг им списала вообще за так.

>Пусть нам Запад простит долги СССР ! Вот этого добейтесь, а прощать свои долги большого ума не надо !

У этих долгов несколько разная природа. Тут стоит сознавать, что наши поставки "типа в долг" - подразумевали по своим фактическим условиям именно поставки даром, типа ленд-лиза - в обмен на следование странами-получателями дружественной политике. Ибо если полагать, что правители СССР делали такие поставки ожидая, что за них расплатятся ПОТОМ, а потом, не дожидаясь уплаты делали новые и новые поставки - это значит держать их за полных лохов. Какими они в реале не были.
Следует отметить, что страны-получатели в целом действительно выполняли свои обязательства и шли в русле политики СССР. И то, что СССР дал дуба и и влияние в этих регионах стало ему ненужным - это не их проблемы.

Так что обижаться надо на Горби и Ёлкина, а не алжирцев и сирийцев. К ним могут быть лишь претензии, что они не стали при катастрофе СССР благородно конвертировать свой долг в СКВ и возвращать его наследникам. Лично Вы отдали бы внешний долг РФ ну например Германии, если завтра с ней случится то же, что и с СССР в 1991? Я бы например обождал.
От nnn
К sss (11.03.2006 14:52:44)
Дата 11.03.2006 16:13:14

Re: только зачем...

>Здравствуйте!

>>только зачем списывать долги ?
>
>Затем, что на 2006 год МиГи - не такие шедевры авиастроения, чтобы раскупаться нарасхват, с очередью из желающих. Как ни прискорбно нам это слышать, но с учетом сервиса, техобслуживания, обеспечения модернизаций и не в последнюю очередь НАДЕЖНОСТИ предоставления этих услуг в случае каких-либо международных осложнений - это несколько не лучший вариант. Списание долга - считайте, что это просто дополнительная услуга, которая идет в пакете с этими поставками.
>И если бы Путин и Ко встали в позу типа "Пока не вернете долг - хрен Вам, а не ВТС" - то Алжирцы бы просто купили Ф-16.

Это я все учитываю, что тут не вставать в позу надо, а завязывать отношения с учетом ТЕКУЩЕГО сотояния дел, только вот не верится что бы весь этот сброд, который сунул своё рыло в госкормушки, стал по другому работать, ведь нет за ними ни какого контороля, и ни какой на них реально нет управы, Примеров море, одна коррупция чего стоит
От Дмитрий Алферьев
К sss (11.03.2006 14:52:44)
Дата 11.03.2006 15:49:28

Re: только зачем...

>>услуг в случае каких-либо международных осложнений - это несколько не лучший вариант.

Думаю что лучший и надежный чем покупка амеровской техники. Вероятность остатся без запчастей и снабжения меньше.
От Alpaka
К Волк (10.03.2006 21:54:12)
Дата 10.03.2006 21:59:16

Абсолютно согласен!

Гулаг по этим деятелям плачет, десять лет без права переписки.
Алпака
От Кирасир
К Alpaka (10.03.2006 21:59:16)
Дата 10.03.2006 23:38:03

Вот что меня всегда поражало (+)

Приветствую всех!
так это с какой радостью ультрапатриоты сливаются в экстазе с ультразападниками, как только дело доходит до возможности укусить действующую власть :о))))))
Причем каких только глупостей не навыдумывают... Нету этих 5 ярдов. Нету. И никто бы их не отдал. Или отдавали бы 50 лет по чайной ложке, так что в любом раскладе миллион молодых семей увидел бы дырку от бублика. Так что простить виртуальный долг в ответ на выгодные контракты (чтоб для тех же молодых семей рабочие места появлялись) - вполне прагматично, на мой взгляд.


>Гулаг по этим деятелям плачет, десять лет без права переписки.
>Алпака
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От nnn
К Кирасир (10.03.2006 23:38:03)
Дата 11.03.2006 10:01:03

а что Вас уверят что они и за это заплатят ?

зачем ? один раз простили и второй простят !
Лучше бы ВВП со товарищи, как мог, долги РФ у Запада скостил и экономику страны поднимал.
От Кирасир
К nnn (11.03.2006 10:01:03)
Дата 11.03.2006 23:16:59

Re: а что...

Приветствую всех!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1201955.htm
>зачем ? один раз простили и второй простят !
>Лучше бы ВВП со товарищи, как мог, долги РФ у Запада скостил и экономику страны поднимал.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Alpaka
К Кирасир (10.03.2006 23:38:03)
Дата 11.03.2006 02:58:21

Какие тут смиренные собрались

>Причем каких только глупостей не навыдумывают... Нету этих 5 ярдов. Нету. И никто бы их не отдал. Или отдавали бы 50 лет по чайной ложке, так что в любом раскладе миллион молодых семей увидел бы дырку от бублика. Так что простить виртуальный долг в ответ на выгодные контракты (чтоб для тех же молодых семей рабочие места появлялись) - вполне прагматично, на мой взгляд.
***
Не думаю, что с прощением долгов у них прибавилось уважения к России. Так что лет чере3 5-10 опять придется прощать.


Алпака
Алпака
От Aer
К Alpaka (10.03.2006 21:59:16)
Дата 10.03.2006 22:00:41

наши еще контракт на добычу нефти и газа вроде получили впридачу. (-)
От Alpaka
К Aer (10.03.2006 22:00:41)
Дата 10.03.2006 22:03:55

Эээ... a почему eго не получили

в опату гос. долга Алжира? :)))
Алпака
От Alpaka
К Aer (10.03.2006 14:29:28)
Дата 10.03.2006 20:01:51

Семен Семенович!

А чему радоваться? Oпять, небось, в долг?
Алпака
От AlReD
К Alpaka (10.03.2006 20:01:51)
Дата 10.03.2006 20:06:18

Сейчас прошло: списали мы Алжиру долги. (-)
От объект 925
К AlReD (10.03.2006 20:06:18)
Дата 10.03.2006 20:40:59

Россия списала Алжиру около $5 млрд долга

Россия списывает Алжиру весь долг в $4,7 миллиарда. Это предусматривает подписанное в пятницу соглашение между правительствами двух стран о торгово-экономических и финансовых отношениях.

"Российская сторона в порядке дополнительно согласованном сторонами осуществит списание суммы в размере $4 737 246 541,50, которая по состоянию на 1 февраля 2006 года представляет собой общую сумму задолженности Алжира перед Россией по ранее предоставленным кредитам", – говорится в документе.

// РИА "Новости"
http://www.gazeta.ru/2006/03/10/last191642.shtml
Alexej
От Alpaka
К объект 925 (10.03.2006 20:40:59)
Дата 10.03.2006 22:01:58

Преступники

5 ярдов- это 1 млн.(!) молодых семей единовременная помощь в размере
$5000.

Нет, будем рост алжирского населения поддерживать...
Алпака
От makienko
К Alpaka (10.03.2006 22:01:58)
Дата 11.03.2006 16:06:59

Конечно, преступники. Спасили МиГ, загрузили Иркут так

что там репу чешут, как все это теперь вместе с Малайзией и, даст Бог, Таиландом в три смены сделать, Уралвагонзавод, концерн ПВО, пару верфей. Падонки, адназначна.
От makienko
К makienko (11.03.2006 16:06:59)
Дата 11.03.2006 16:10:27

Нет (-)
От Aer
К makienko (11.03.2006 16:10:27)
Дата 11.03.2006 16:12:58

нет - это ответ на мой вопрос?:)

а почему собственно говоря? насколько я знаю, на КНААПО ситуация намного хуже чем на "Иркуте"?

с уважением, Евгений Гончаров
От makienko
К Aer (11.03.2006 16:12:58)
Дата 11.03.2006 16:25:20

Да, извините, промахнулся. "Нет", это ответ на Ваш вопрос. На КнААПО

может перепасть производство каких-либо комплектующих, если Иркут начнет зашиваться. Не знаю, технологически это возможно ли, и насколько КнААПО в состоянии производить что-нибудь для МКИ.



>а почему собственно говоря? насколько я знаю, на КНААПО ситуация намного хуже чем на "Иркуте"?

Было время, на ИАПО ситуация была намного хуже, чем на КнААПО. Что не имело следствием передачу комсомольских контрактов в Иркутск. Если Вы заметили, в последнее время Федорову очень многое удается на административном поле.

>с уважением, Евгений Гончаров

С уважением, makienko.
От Aer
К makienko (11.03.2006 16:25:20)
Дата 11.03.2006 16:37:26

Ре: Да, извините,...

>может перепасть производство каких-либо комплектующих, если Иркут начнет зашиваться. Не знаю, технологически это возможно ли, и насколько КнААПО в состоянии производить что-нибудь для МКИ.

я честно говоря думал, что между самолетами, что делают на КнААПО и теми, что делают на "Иркуте" - больше общего.

>>а почему собственно говоря? насколько я знаю, на КНААПО ситуация намного хуже чем на "Иркуте"?
>
>Было время, на ИАПО ситуация была намного хуже, чем на КнААПО. Что не имело следствием передачу комсомольских контрактов в Иркутск. Если Вы заметили, в последнее время Федорову очень многое удается на административном поле.

да, но тогда и "Иркут" и КнААПО были самостоятельными предприятиями. сейчас же Федоров является руководителем ОАК. конечно, ее еще только предстоит полностью создать, но думать то он по идее обязан уже обо всех заводах, а не только об "Иркуте".

ну а насчет Федорова - что сказать, молодец. у Погосяна сердце кровью обливается наверно:) да, а почему Су-30МКИ стали на "Иркуте" делать, а не на КнААПО(который был и остался под КБ Сухого, насколько я понимаю)?

>>с уважением, Евгений Гончаров
>
>С уважением, макиенко.
с уважением, Евгений Гончаров
От makienko
К Aer (11.03.2006 16:37:26)
Дата 11.03.2006 18:38:44

Ре: Да, извините,...

я честно говоря думал, что между самолетами, что делают на КнААПО и теми, что делают на "Иркуте" - больше общего.

Я не утверждаю, что это невозможно, просто не знаю.

>да, но тогда и "Иркут" и КнААПО были самостоятельными предприятиями. сейчас же Федоров является руководителем ОАК. конечно, ее еще только предстоит полностью создать, но думать то он по идее обязан уже обо всех заводах, а не только об "Иркуте".

Как правильно замечено, ОАК еще не создан, и Федоров пока еще ничего не возглавляет. Вот когда возглавит, тогда и подумает о Комсомольске, может быть. Кстати, переговоры по Су-30 с Алжиром начались еще в 2001 году, и алжироиды Су-30МКК где-то на рубеже 2002 или 2003 года отвергли.

>ну а насчет Федорова - что сказать, молодец.

Молодец, однозначно. Это без всякой иронии.

да, а почему Су-30МКИ стали на "Иркуте" делать, а не на КнААПО(который был и остался под КБ Сухого, насколько я понимаю)?

Ой, долгая история, уходит еще в лицензионное производство МиГ-27 в Индии. Индия - это Иркутск. Китай -это Комсомольск.
От GAI
К makienko (11.03.2006 18:38:44)
Дата 11.03.2006 19:55:16

Не только...


> да, а почему Су-30МКИ стали на "Иркуте" делать, а не на КнААПО(который был и остался под КБ Сухого, насколько я понимаю)?

>Ой, долгая история, уходит еще в лицензионное производство МиГ-27 в Индии. Индия - это Иркутск. Китай -это Комсомольск.

Вообще то она больше уходит в другую историю.Изначально КНААПО было головным предприятием по выпуску Су-27,и выпускало исключительно одноместные самолеты. Иркутский завод сразу затачивался под двухместную версию СУ-27УБ (так кажется).А поскольку ноги Су-30 растут именно из "спарки",то соответственно они и делались у нас.
От makienko
К GAI (11.03.2006 19:55:16)
Дата 11.03.2006 20:31:00

Слышал такую байку, что сначала индуи хотели всего-навсего 40

стандартных Су-27СК. Главное в ВТС, кто продает, и кому, а не что. Деньги знакомые люди дают знакомым людям, товар - дело второе, как ни странно. У иркутян старые индийские связи. Если дядечка, известный в узких кругах как Banny Чаудри, привык иметь дело с иркутянами, он сумел донести до IAF мысль о двухместном. Кстати, в Комсомольске был Су-35УБ.
От Aer
К makienko (11.03.2006 20:31:00)
Дата 11.03.2006 20:54:53

Ре: Слышал такую...

>стандартных Су-27СК. Главное в ВТС, кто продает, и кому, а не что. Деньги знакомые люди дают знакомым людям, товар - дело второе, как ни странно. У иркутян старые индийские связи. Если дядечка, известный в узких кругах как Банны Чаудри, привык иметь дело с иркутянами, он сумел донести до ИАФ мысль о двухместном. Кстати, в Комсомольске был Су-35УБ.

то есть Су-35 не появился из-за того, что появился Су-30? так первый вроде же лучше выходил?

с уважением, Евгений Гончаров
От Exeter
К Aer (11.03.2006 20:54:53)
Дата 11.03.2006 21:19:24

Какой Су-35? :-))

"Су-35", уважаемый Aer, было три деривации, имеющих с собой относительно мало общего:

1) Су-35, который Су-27М (Т-10М) для ВВС СССР, даже "серийно выпускавшийся" в начале 90-х гг.

2) Су-35УБ, который есть по сути комсомольская вариация иркутского Су-30МКх, и который без успеха фигурировал с конца 90-х гг на эмиратском, южнокорейском, сингапурском и бразильском тендерах.

3) Нынешний проект Су-35, то бишь Су-27БМ ("большой модернизации").

Иркутский Су-30 в общем-то никому из них впрямую дорогу не перебегал. Рискну сказать, что нынешнее хреновое положение КНААПО связано с тем, что у нас в предыдущие несколько лет не рискнули предложить Су-35УБ китайцам, полагая, что те и так будут всякие "урезанные" МКК хавать. В чем ошиблись.


С уважением, Exeter
От Aer
К Exeter (11.03.2006 21:19:24)
Дата 11.03.2006 21:29:36

Ре: Какой Су-35?...

>"Су-35", уважаемый Аер, было три деривации, имеющих с собой относительно мало общего:

>1) Су-35, который Су-27М (Т-10М) для ВВС СССР, даже "серийно выпускавшийся" в начале 90-х гг.

я честно говоря думал об этом варианте.

>2) Су-35УБ, который есть по сути комсомольская вариация иркутского Су-30МКх, и который без успеха фигурировал с конца 90-х гг на эмиратском, южнокорейском, сингапурском и бразильском тендерах.

я думал, что Су-35УБ - это двухместный вариант Т-10М

>3) Нынешний проект Су-35, то бишь Су-27БМ ("большой модернизации").

в свете назначения Федорова - появится ли он вообще?

>Иркутский Су-30 в общем-то никому из них впрямую дорогу не перебегал. Рискну сказать, что нынешнее хреновое положение КНААПО связано с тем, что у нас в предыдущие несколько лет не рискнули предложить Су-35УБ китайцам, полагая, что те и так будут всякие "урезанные" МКК хавать. В чем ошиблись.

может просто военные не дали?

>С уважением, Еxетер
с уважением, Евгений Гончаров
От Aer
К makienko (11.03.2006 18:38:44)
Дата 11.03.2006 19:02:39

Ре: Да, извините,...

>>да, но тогда и "Иркут" и КнААПО были самостоятельными предприятиями. сейчас же Федоров является руководителем ОАК. конечно, ее еще только предстоит полностью создать, но думать то он по идее обязан уже обо всех заводах, а не только об "Иркуте".
>
>Как правильно замечено, ОАК еще не создан, и Федоров пока еще ничего не возглавляет. Вот когда возглавит, тогда и подумает о Комсомольске, может быть. Кстати, переговоры по Су-30 с Алжиром начались еще в 2001 году, и алжироиды Су-30МКК где-то на рубеже 2002 или 2003 года отвергли.

гм .. а на что его тогда назначили? на виртуальный пост виртуальной компании?

>>ну а насчет Федорова - что сказать, молодец.
>
>Молодец, однозначно. Это без всякой иронии.

интересно, а как Погосян отреагировал на назначение Федорова?:)

> да, а почему Су-30МКИ стали на "Иркуте" делать, а не на КнААПО(который был и остался под КБ Сухого, насколько я понимаю)?

>Ой, долгая история, уходит еще в лицензионное производство МиГ-27 в Индии. Индия - это Иркутск. Китай -это Комсомольск.

ясно. а вообще смешно получается: города и страны куда они поставляли самолеты на одну и туже букву начинаются:)

с уважением, Евгений Гончаров
От makienko
К Aer (11.03.2006 19:02:39)
Дата 11.03.2006 20:40:25

Ре: Да, извините,...

>гм .. а на что его тогда назначили? на виртуальный пост виртуальной компании?

Его пока никуда не назначили. Премьер рекомендовал его на пост будущей ОАК. Президент буркнул: "Согласен". ОАК будет создана в лучшем (невероятном) случае в конце этого года, реально - в 2007 году, сначала надо акционировать РСК "МиГ" и КАПО, и передать госпакеты в управляющую компанию. Пока все это варится, есть лишь некоммерческое партнерство ОАК, во главе которого- Валерий Безверхний, второй владелец акций "Иркута" после Федорова.
От Aer
К makienko (11.03.2006 16:06:59)
Дата 11.03.2006 16:08:23

а КНААПО? ему хоть что нибудь перепало? (-)
От Vityy
К Alpaka (10.03.2006 22:01:58)
Дата 11.03.2006 01:59:27

Вы главное свое умение не скрывайте

как совдеповские долги которые остались никому не нужными по причине нулевой ликвидности к 2006 году , переводить в эти МИЛЛИАРДЫ баксофф, НЕ СКРЫВАЙТЕ... талант НЕ ПРЯЧТЕ главное .

С вашей помощью мы охватим все мировые МУСОРНЫЕ долги покупая их по ЦЕНТУ за БАКС и потом ВЫ ПРИМЕНИТЕ СВОЕ ИСКУСТВО И УМЕНИЕ , для начала в обеспечение возьмем вашу ХАТУ ...
От Alpaka
К Vityy (11.03.2006 01:59:27)
Дата 11.03.2006 02:52:57

Ре: Вы главное...

Не буду. Ети долги становятся мусорными при официальном дефолте
государства. Но банкрот не закупает танков и самолетов.
Алпака
От Дмитрий Алферьев
К Alpaka (10.03.2006 22:01:58)
Дата 10.03.2006 23:35:58

Re: Преступники

>5 ярдов- это 1 млн.(!) молодых семей единовременная помощь в размере
>$5000.>Нет, будем рост алжирского населения поддерживать...

Есть только одна проблема, этот долг надо как-то получить...
От Гриша
К Дмитрий Алферьев (10.03.2006 23:35:58)
Дата 10.03.2006 23:37:27

Вот были бы нормальные авианосцы... (-)
От Harkonnen
К Alpaka (10.03.2006 22:01:58)
Дата 10.03.2006 23:02:36

Зря...

>5 ярдов- это 1 млн.(!) молодых семей единовременная помощь в размере
>$5000.

А когда Алжир задолжал? Не при Союзе ли? Если сейчас получить деньгами 7, чем эти виртуальные 5 то вполне иммет смысл.
От AlReD
К Aer (10.03.2006 14:29:28)
Дата 10.03.2006 17:34:17

Контрактов с Алжиром уже есть на 7,5 млрд

АЛЖИР, 10 марта. (Корр. ИТАР-ТАСС). "Рособоронэкспорт", уже имеющий контракты на поставку ВиВТ в Алжир на 7,5 млрд дол, надеется заключить новые соглашения еще на 2-3 млрд дол., заявил прибывший в составе делегации президента РФ в Алжир генеральный директор "Рособоронэкспорта" Сергей Чемезов.

"За последние два-три месяца мы подписали контрактов на 7,5 млрд дол на поставку практически всех видов вооружений - ПВО, авиация, морская и сухопутная техника", - заявил Чемезов. При этом более 90% этих контрактов - на поставку новой техники, и лишь незначительная доля - на модернизацию и ремонт старой, пояснил он.

http://www.arms-tass.su/?page=article&aid=23837&cid=24
От Alpaka
К AlReD (10.03.2006 17:34:17)
Дата 10.03.2006 21:10:07

А чему Вы радуетесь,

Вы что с етой аферы тоже навар имеете? :)))
Алпака
От AlReD
К Alpaka (10.03.2006 21:10:07)
Дата 10.03.2006 22:06:07

А тож! Просто деньги лопатой гребу :-))) (-)
От Said Aminov
К AlReD (10.03.2006 17:34:17)
Дата 10.03.2006 18:05:03

Я так думаю, что не ошибусь, если скажу, что контрактов будет на 12 ярдов

Уважаемые коллеги!

Подождем Алексея Никольского, может он даст раскладку и подтвердит или опровергнет мой прогноз.

С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От makienko
К Said Aminov (10.03.2006 18:05:03)
Дата 11.03.2006 16:39:26

Считаем (+)

28 Су-30МКА - 1,5
По разным данным, то ли 36, то ли 49 МиГ-29 - 1,8
16 Як-130 - 0,2

Итого - авиация 3,5

8 дивизионов С-300 - 1,0
300 танков -1,0
Ремонты, модернизация Т-72 и подлодок, ну ладно, еще 1,0, хотя уже с перебором. Где еще один ярд?
От makienko
К Said Aminov (10.03.2006 18:05:03)
Дата 10.03.2006 18:09:42

Никольский сообщает из Алжира - 7,5. (-)
От Said Aminov
К makienko (10.03.2006 18:09:42)
Дата 10.03.2006 21:30:37

Леху показывают из-за спины Чемезова по 1 каналу :-))) (-)
От AlReD
К Aer (10.03.2006 14:29:28)
Дата 10.03.2006 14:50:38

Вроде еще не сообщалось о подписании

Это пока анонс. Ждем-с.
От Said Aminov
К AlReD (10.03.2006 14:50:38)
Дата 10.03.2006 15:58:34

Путин прибыл с визитом в Алжир 15:24

Уважаемые коллеги!
http://www.rian.ru/world/foreign_russia/20060310/44133113.html
Президента России в ходе поездки в Алжир сопровождают секретарь Совбеза Игорь Иванов, глава МИД Сергей Лавров, помощник президента Сергей Приходько, министр регионального развития Владимир Яковлев, глава международного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов, президенты Ингушетии и Чечни Мурат Зязиков и Алу Алханов, глава Федеральной службы по ВТС Михаил Дмитриев, президент РЖД Владимир Якунин, глава Рособоронэкспорта Сергей Чемезов, а также большая группа бизнесменов, том числе - руководители Газпрома, ЛУКОЙЛа, Сбербанка, Стройтрансгаза, ИТЕРы, компаний Сухой, ТМК, Иркут, МиГ.

С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru )
От Harkonnen
К Said Aminov (10.03.2006 15:58:34)
Дата 10.03.2006 22:59:42

Re: Путин прибыл...


>Президента России в ходе поездки в Алжир сопровождают секретарь Совбеза Игорь Иванов, глава МИД Сергей Лавров, помощник президента Сергей Приходько, министр регионального развития Владимир Яковлев, глава международного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов, президенты Ингушетии и Чечни Мурат Зязиков и Алу Алханов, глава Федеральной службы по ВТС Михаил Дмитриев, президент РЖД Владимир Якунин, глава Рособоронэкспорта Сергей Чемезов, а также большая группа бизнесменов, том числе - руководители Газпрома, ЛУКОЙЛа, Сбербанка, Стройтрансгаза, ИТЕРы, компаний Сухой, ТМК, Иркут, МиГ.

ОГО Сколько!
От 13
К Harkonnen (10.03.2006 22:59:42)
Дата 11.03.2006 08:50:52

А че ... В Алжире море уже теплое ... :))) (-)
От А.Никольский
К 13 (11.03.2006 08:50:52)
Дата 12.03.2006 14:39:53

но купаться нельзя - могут ограбить или голову отрезать:) (-)
От AlReD
К Said Aminov (10.03.2006 15:58:34)
Дата 10.03.2006 16:10:34

Re: Путин прибыл...

>Уважаемые коллеги!
> http://www.rian.ru/world/foreign_russia/20060310/44133113.html
>Президента России в ходе поездки в Алжир сопровождают секретарь Совбеза Игорь Иванов, глава МИД Сергей Лавров, помощник президента Сергей Приходько, министр регионального развития Владимир Яковлев, глава международного комитета Совета Федерации Михаил Маргелов, президенты Ингушетии и Чечни Мурат Зязиков и Алу Алханов, глава Федеральной службы по ВТС Михаил Дмитриев, президент РЖД Владимир Якунин, глава Рособоронэкспорта Сергей Чемезов, а также большая группа бизнесменов, том числе - руководители Газпрома, ЛУКОЙЛа, Сбербанка, Стройтрансгаза, ИТЕРы, компаний Сухой, ТМК, Иркут,
МиГ.

The last but not the least :)