От oleg100
К All
Дата 10.03.2006 15:32:00
Рубрики Локальные конфликты;

позабытое недавнее прошлое - Вьетнам - а могло и нам достаться того же..

В течение ВВ2 амцы сбросили НА ВСЕХ ТВД всего порядка 2 миллиона тонн бомб (не эквивалентов каких-нито, а просто по весу)
Во Вьетнаме они "разгрузили" 6.3 миллиона бомб плюс 55 тыс тонн дефолиантов. (Воображаю КАК досталось бы нам..)
Масштабы воздушной войны:
1966 год = 148 тыс самолетовылетов, сброшено 128 тыс тонн бомб, потеряно при этом 318 самолетов.
Вот как надо драться..
От Siberiаn
К oleg100 (10.03.2006 15:32:00)
Дата 12.03.2006 10:14:51

Счёт сбитых летательных аппаратов американцев вёлся на тысячи. Откуда дрова?

>В течение ВВ2 амцы сбросили НА ВСЕХ ТВД всего порядка 2 миллиона тонн бомб (не эквивалентов каких-нито, а просто по весу)
>Во Вьетнаме они "разгрузили" 6.3 миллиона бомб плюс 55 тыс тонн дефолиантов. (Воображаю КАК досталось бы нам..)
>Масштабы воздушной войны:
>1966 год = 148 тыс самолетовылетов, сброшено 128 тыс тонн бомб, потеряно при этом 318 самолетов.

...Про 3 сотни сбитых???

>Вот как надо драться..

Ага... Огребли по полной и слиняли. Приберегите слёзы умиления. Это не тот объект. Хотя может для вас и тот))))

Siberian
От sss
К Siberiаn (12.03.2006 10:14:51)
Дата 12.03.2006 12:04:10

Вроде за 66-й год примерно 3 сотни и сбили...

Здравствуйте!

>...Про 3 сотни сбитых???

318 за 1966 год - немало, вроде бы в начале еще у ДРВ было не так много современных средств ПВО.

>>Вот как надо драться..

>Ага... Огребли по полной и слиняли. Приберегите слёзы умиления. Это не тот объект. Хотя может для вас и тот))))

"Вот как надо драться" - это все же скорее про стойкость тех, на кого вывалили 6 мегатонн. И при этом вьетнамцы еще иногда и наступали - вполне достойный пример того, "как надо".

С уважением.
От БорисК
К Siberiаn (12.03.2006 10:14:51)
Дата 12.03.2006 11:15:05

Re: Счёт сбитых...

>Ага... Огребли по полной и слиняли.

Примерно как СССР в Афганистане.
От Aer
К БорисК (12.03.2006 11:15:05)
Дата 12.03.2006 11:22:55

Ре: Счёт сбитых...

>>Ага... Огребли по полной и слиняли.
>
>Примерно как СССР в Афганистане.

не, не так. никого например с крыши посольства в последний момент не эвакуировали. а Наджибулла продержался еще довольно долго.

с уважением, Евгений Гончаров
От NMD
К Aer (12.03.2006 11:22:55)
Дата 12.03.2006 11:53:57

Вы путаете. Эвакуировали в 75м, через 3 года после вывода войск.

Hit first! Hit hard! Keep on hitting!
>>>Ага... Огребли по полной и слиняли.
>>
>>Примерно как СССР в Афганистане.
>
>не, не так. никого например с крыши посольства в последний момент не эвакуировали. а Наджибулла продержался еще довольно долго.

3 года. Столько же, сколько и Ю. Вьетнам после вывода войск США.

>с уважением, Евгений Гончаров
В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.
От Dervish
К NMD (12.03.2006 11:53:57)
Дата 12.03.2006 21:55:56

Не-а, США в 1975 году существовали - и кинули ЮВ, а СССР к концу РА уже не было (-)

-
От NMD
К Dervish (12.03.2006 21:55:56)
Дата 13.03.2006 03:09:41

Смысл сей глубокой реплики?

Hit first! Hit hard! Keep on hitting!
>-
Факт, что между выводом войск и падением марионеточного правительства прошло по 2-3 года.


В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.
От Dervish
К NMD (13.03.2006 03:09:41)
Дата 13.03.2006 04:07:43

Смотрите реплики ниже (-)

-
От БорисК
К Dervish (12.03.2006 21:55:56)
Дата 13.03.2006 01:41:30

Re: Не-а, США...

Ушел из Афганистана именно СССР, а Россия, как Вы, наверное, знаете, является его правоприемницей и унаследовало от него, в том числе, и его международные обязательства.
От Dervish
К БорисК (13.03.2006 01:41:30)
Дата 13.03.2006 04:10:22

Не-а

День добрый, уважаемые.
>Ушел из Афганистана именно СССР, а Россия, как Вы, наверное, знаете, является его правоприемницей и унаследовало от него, в том числе, и его международные обязательства.

СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.

США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.

С уважением - Dervish
От БорисК
К Dervish (13.03.2006 04:10:22)
Дата 13.03.2006 07:29:45

Re: Не-а

>СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
>Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.

Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.

>США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.

США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его, но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви. И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.

С уважением, БорисК.
От В. Кашин
К БорисК (13.03.2006 07:29:45)
Дата 13.03.2006 20:05:46

Re: Не-а

Добрый день!
>>СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
>>Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.
>
>Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.
 Обстоятельства переизбрания этого президента весьма смутны...
>>США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.
>
>США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его, но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви. И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.
 Нет, США прекрасно знали, что Северный Вьетнам не будет соблюдать договор и это известно достоверно. Договор был лишь фиговым листком для США, чтобы хоть как-то сохранить лицо, убираясь из Вьетнама.
С уважением, Василий Кашин
От БорисК
К В. Кашин (13.03.2006 20:05:46)
Дата 14.03.2006 10:17:21

Re: Не-а

>Обстоятельства переизбрания этого президента весьма смутны...

А результаты вполне ясны.

>Нет, США прекрасно знали, что Северный Вьетнам не будет соблюдать договор и это известно достоверно.

Откуда у Вас информация про достоверность?

>Договор был лишь фиговым листком для США, чтобы хоть как-то сохранить лицо, убираясь из Вьетнама.

Судя по длительным переговорам, предшествующим заключения договора, США относились к нему совсем не как к фиговому листку.

С уважением, БорисК.
От Zamir Sovetov
К БорисК (13.03.2006 07:29:45)
Дата 13.03.2006 12:45:00

Re: Не-а

>> СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
>> Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.
> Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.

радиосвобода, бибиси и прочие йехумасквы - это дезинформация, у Вас нетрадиционное восприятие существующей действительности ;-)

>> США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.
> США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его,

Нет, они просто получили по "хребту лопатой на" от вьетнамцев и нож в спину от либеральной общественности у себя дома.

> но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви.

Да-да, это и з той же серии, что Сталин напал на Гитлера. Это существующая, но нетрадиционная для России точка зрения. У Вас это считается нормой? ;-)

> И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.

Хватающиеся за колёса вертолёта "желающие выехать" вызывают недоверие к Вашим утверждениям. Хотя для Вашей, нетрадиционной логики это норма :-)
От БорисК
К Zamir Sovetov (13.03.2006 12:45:00)
Дата 14.03.2006 10:04:13

Re: Не-а

>>Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.

>радиосвобода, бибиси и прочие йехумасквы - это дезинформация, у Вас нетрадиционное восприятие существующей действительности ;-)

Так что, по Вашим сведениям, Ельцина ни разу в президенты не выбирали? А мужики-то не знали…(С) Вот это действительно нетрадиционное восприятие существующей действительности! А кто, по-Вашему, был первым президентом России, и как он туда попал?

>>США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его,

>Нет, они просто получили по "хребту лопатой на" от вьетнамцев и нож в спину от либеральной общественности у себя дома.

А в Афганистане для СССР хватило только лопаты по хребту?

>>но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви.

>Да-да, это и з той же серии, что Сталин напал на Гитлера. Это существующая, но нетрадиционная для России точка зрения. У Вас это считается нормой? ;-)

Так Вы считаете, что Северный Вьетнам напал на Южный согласно договору? А мужики-то не знали…(С) И не выдавайте, пожалуйста, Вашу точку зрения за "традиционную" для России.

>>И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.

>Хватающиеся за колёса вертолёта "желающие выехать" вызывают недоверие к Вашим утверждениям. Хотя для Вашей, нетрадиционной логики это норма :-)

Судя по Вашим кавычкам, Вы думаете, что хватающиеся за колеса вертолета не желали никуда из Вьетнама выезжать? Вы считаете, что это американцы их насильно вывозили? А мужики-то не знали…(С) Зачем же они, по-Вашему, за колеса вертолета хватались?
От СОР
К БорисК (13.03.2006 01:41:30)
Дата 13.03.2006 03:45:51

Re: Не-а, США...


>Ушел из Афганистана именно СССР, а Россия, как Вы, наверное, знаете, является его правоприемницей и унаследовало от него, в том числе, и его международные обязательства.

СССР вывел из Афгана войска, но его присутсвие там осталось.

Россиия много чего унаследовала от СССР, но даже сама перед собой с обязательсвами не справилась.
От БорисК
К СОР (13.03.2006 03:45:51)
Дата 13.03.2006 07:09:36

Re: Не-а, США...

>СССР вывел из Афгана войска, но его присутсвие там осталось.

Вот и я говорю, очень близкая аналогия с Вьетнамом.

>Россиия много чего унаследовала от СССР, но даже сама перед собой с обязательсвами не справилась.

Значит, "кинули" Афганистан. США хоть часть желающих вертолетами в последний момент из Сайгона вывезли...
От Rwester
К БорисК (13.03.2006 07:09:36)
Дата 13.03.2006 13:19:37

Re: Не-а, США...

Здравствуйте!

>Значит, "кинули" Афганистан. США хоть часть желающих вертолетами в последний момент из Сайгона вывезли...
Очень многие выехали в СССР и живут кто где, кто в ближнем зарубежье, кто в России. "хоть часть" неудачное выражение.

Рвестер, с уважением
От БорисК
К Rwester (13.03.2006 13:19:37)
Дата 14.03.2006 08:48:18

Re: Не-а, США...

>Очень многие выехали в СССР и живут кто где, кто в ближнем зарубежье, кто в России. "хоть часть" неудачное выражение.

Южно-вьетнамцы тоже многие сами из Вьетнама выбирались как могли, но я говорю о тех, которых вывезли американцы. О вывозе россиянами афганских сторонников пророссийского режима в момент его падения я не слышал.

С уважением, БорисК.
От СОР
К БорисК (14.03.2006 08:48:18)
Дата 14.03.2006 16:30:30

Re: Не-а, США...


>Южно-вьетнамцы тоже многие сами из Вьетнама выбирались как могли, но я говорю о тех, которых вывезли американцы. О вывозе россиянами афганских сторонников пророссийского режима в момент его падения я не слышал.

К моменту падения "пророссийского режима" кто хотел уже выйхал, это же не бегство США из Вьетнама. Оставшиеся, это просто их личный выбор.
От Литвинов
К oleg100 (10.03.2006 15:32:00)
Дата 10.03.2006 16:41:21

причем в ВВ2 войну на всехТВД в итоге выиграли, а вот во Вьетнаме.. (-)
От oleg100
К Литвинов (10.03.2006 16:41:21)
Дата 11.03.2006 14:54:33

смелое утверждение... (-)
От Dervish
К oleg100 (11.03.2006 14:54:33)
Дата 11.03.2006 20:19:24

Это как? Неужели вьетнамцы драпали из Сайгона на вертолетах? (-)

-
От БорисК
К Dervish (11.03.2006 20:19:24)
Дата 12.03.2006 09:34:29

Re: Это как?...

Конечно, вьетнамцы. Их американцы на вертолетах вывозили. Американские войска из Вьетнама были выведены еще в 1972 г.
От Dervish
К БорисК (12.03.2006 09:34:29)
Дата 12.03.2006 21:52:56

Вы и так все поняли, не кривляйтесь. А американцы вывозили своих ХИВИ (-)

-
От БорисК
К Dervish (12.03.2006 21:52:56)
Дата 13.03.2006 01:37:17

Re: Вы и...

Сначала разберитесь, пожалуйста, в значении терминов, а потом уже их употребляйте. Тогда у Вас и не получится кривляния.

Какое отношение сотрудники южно-вьетнамской администрации и военнослужащие южно-вьетнамской армии имеют к добровольцам из числа военнопленных и гражданского населения в немецких частях времен ВМВ?
От Dervish
К БорисК (13.03.2006 01:37:17)
Дата 13.03.2006 04:06:53

Хиви - имя нарицательное, означает - местные пособники оккупантов (-)

-
От БорисК
К Dervish (13.03.2006 04:06:53)
Дата 13.03.2006 07:05:03

Re: Хиви -...

Это только в Вашем понимании. Исходя из него, этим термином можно назвать очень многих людей в бывших социалистических странах. Прибалтийцы этот термин, согласно Вашему определению, могут применить и ко многим коренным жителям, и ко всем приезжим. Вам это понравится?

Но даже в Вашем понимании этот термин никак не подходит южно-вьетнамцам. Американская армия не оккупировала Южный Вьетнам, а помогала ему отбиваться от попыток поглощения его ДРВ. Поэтому, согласно Вашему определению, хиви были вьетконговцы.
От Zamir Sovetov
К БорисК (13.03.2006 07:05:03)
Дата 13.03.2006 07:33:02

Кому хиви только пособники немцев - тому и кобыла невеста

> Но даже в Вашем понимании этот термин никак не подходит южно-вьетнамцам. Американская армия не оккупировала Южный Вьетнам, а помогала ему отбиваться от попыток поглощения его ДРВ. Поэтому, согласно Вашему определению, хиви были вьетконговцы.

:-)))

Вьетконг вёл национально-освободительную борьбу за права вьетнамского народу самому определять, куда и каким путём идти. Кому учиться в школах и университетах, на кого работать и кому осваивать прибавочную стоимость и природную ренту. Американцы были оккупантами, которые под прикрытием марионеточного "правительства" Южного Вьетнама пытались закрепить свои национальные интересы, противоречащие интересам НАРОДА Вьетнама.

А насчёт термина хиви - это у Вас батенька чисто по Фрейду оговорка, всё на себя проецируете ;-)
От БорисК
К Zamir Sovetov (13.03.2006 07:33:02)
Дата 13.03.2006 08:03:59

Re: Кому хиви...

>Вьетконг вёл национально-освободительную борьбу за права вьетнамского народу самому определять, куда и каким путём идти. Кому учиться в школах и университетах, на кого работать и кому осваивать прибавочную стоимость и природную ренту.

У Вас есть сведения, что южно-вьетнамцев не принимали в южно-вьетнамские школы и университеты? Вы точно знаете, что они не хотели работать в частном секторе, а только в социалистической экономике? Откуда Вы это знаете? "Краткий курс" в качестве доказательства не принимается.

>Американцы были оккупантами, которые под прикрытием марионеточного "правительства" Южного Вьетнама пытались закрепить свои национальные интересы, противоречащие интересам НАРОДА Вьетнама.

Американцев пригласило на помощь от вмешательства извне правительство Южного Вьетнама. Причем правительство без кавычек. Какие конкретно национальные интересы, противоречащие интересам НАРОДА Южного Вьетнама, пытались закрепить там США?

>А насчёт термина хиви - это у Вас батенька чисто по Фрейду оговорка, всё на себя проецируете ;-)

Даже Фрейду, боюсь, было бы трудно разобраться с источником тех ассоциаций, которое порождает Ваше воображение, ведь ему не приходилось иметь дело с пациентами, которые читали на ночь "Краткий курс истории ВКП(б)". Какое отношение я, гражданин США, проживающий там же, имею к "хиви"? И расскажите подробнее, где и в чем я о термине "хиви" оговорился? Вы-то сами этот термин знаете?

Давайте говорить предметно. Или Вы способны только на лозунги?
От Zamir Sovetov
К БорисК (13.03.2006 08:03:59)
Дата 13.03.2006 14:06:52

Re: Кому хиви...

> У Вас есть сведения, что южно-вьетнамцев не принимали в южно-вьетнамские школы и университеты? Вы точно знаете, что они не хотели работать в частном секторе, а только в социалистической экономике? Откуда Вы это знаете? "Краткий курс" в качестве доказательства не принимается.

Вы не подскажите, сколько школ и университетов для местного населения было во Вьетнаме при французах и "южновьетнамском правительстве"? :-)

Наглядный пример Российской Империи и СССР. Распределение богатства и социальных благ в социалистическом лагере не просто равномернее, а на порядки ниже, чем в капстранах. К тому же вся история западного мира свидетельствует, что удел колонии нищ и беспросветен. Хотя Вашей нетрадиционной ориентации что-либо объяснять бесполезно :-)

> Американцев пригласило на помощь от вмешательства извне правительство Южного Вьетнама. Причем правительство без кавычек. Какие конкретно национальные интересы, противоречащие интересам НАРОДА Южного Вьетнама, пытались закрепить там США?

Да, Самоса ЕМНИП тоже приглашал американцев. Только вот положение народа при нём и Фиделе кардинально различается. Хотя Вы, конечно же, этому не верите :-)

> Даже Фрейду, боюсь, было бы трудно разобраться с источником тех ассоциаций, которое порождает Ваше воображение, ведь ему не приходилось иметь дело с пациентами, которые читали на ночь "Краткий курс истории ВКП(б)".

А разве я читаю на ночь "Краткий курс"? Докажите, а?

:-)
:-))
:-)))

> Какое отношение я, гражданин США, проживающий там же, имею к "хиви"?

Здесь, на этом форуме, Вы и подобные Вам опоганиваете, обливаете помоями Историю СССР, первого в мире социалистического государства. это и есть действие типичного "хиви" - проявление лоялбности к новым хозяевам.

> И расскажите подробнее, где и в чем я о термине "хиви" оговорился? Вы-то сами этот термин знаете?

:-)
:-))
:-)))

> Давайте говорить предметно. Или Вы способны только на лозунги?

Нет, батенька, это Вы специалист по лозунгам "Ура америке!!!" :-)
От БорисК
К Zamir Sovetov (13.03.2006 14:06:52)
Дата 14.03.2006 10:02:03

Re: Кому хиви...

>Вы не подскажите, сколько школ и университетов для местного населения было во Вьетнаме при французах и "южновьетнамском правительстве"? :-)

Конечно, подскажу. Современную систему образования во Вьетнаме создали именно французы. И в Северном, и в Южном Вьетнаме система образования базировалась на французской, только на севере в нее добавили коммунизм, а на юге – национализм.

Сайгонский университет открылся в 1955 г., в 1965 в нем училось 17 тыс. студентов. В 1957 г. открылся университет в Хюэ, в 1958 – в Далате. Все это – при Южновьетнамском Правительстве, если Вы это не знали. И училось там, для Вашего сведения, именно местное население. Оно же обучалось и в школах. А по Вашим сведениям, кто в южновьетнамских школах и университетах обучался?

>Наглядный пример Российской Империи и СССР. Распределение богатства и социальных благ в социалистическом лагере не просто равномернее, а на порядки ниже, чем в капстранах.

Прекрасный пример. Почитайте у Джона Рида о ценах на товары и зарплатах в Российской Империи. И сравните с всеобщей бедностью в СССР на фоне коммунизма, построенного в отдельно взятом Кремле. Не забудьте экспорт продовольствия Российской Империей и импорт СССР. Вспомните, кто вводил продуктовые карточки в мирное время. Сравните, насколько уровень жизни в социалистическом лагере уступал уровню жизни в капстранах. Может быть, поймете, почему в СССР приходилось держать границы "на замке", и в какую сторону через них было основное движение, туда или оттуда.

>К тому же вся история западного мира свидетельствует, что удел колонии нищ и беспросветен. Хотя Вашей нетрадиционной ориентации что-либо объяснять бесполезно :-)

Вся история социалистического лагеря свидетельствует, что удел его жителей нищ и беспросветен. Поэтому Вы и пытаетесь неуклюже перевести разговор на личности, когда аргументов и фактов нету.

>Да, Самоса ЕМНИП тоже приглашал американцев. Только вот положение народа при нём и Фиделе кардинально различается. Хотя Вы, конечно же, этому не верите :-)

Я учился с кубинцами. И они мне рассказывали, что у них на человека выдавали талон на 1 штаны в год. И так почти все остальное. И это несмотря на помощь СССР. Какое кардинальное отличие Вы обнаружили?

>> Даже Фрейду, боюсь, было бы трудно разобраться с источником тех ассоциаций, которое порождает Ваше воображение, ведь ему не приходилось иметь дело с пациентами, которые читали на ночь "Краткий курс истории ВКП(б)".
>
>А разве я читаю на ночь "Краткий курс"? Докажите, а?

>:-)
>:-))
>:-)))

Вы используете терминологию оттуда. А что, я ошибся, и Вы читаете его не только на ночь? Тогда это еще более тяжелый случай.

>> Какое отношение я, гражданин США, проживающий там же, имею к "хиви"?
>
>Здесь, на этом форуме, Вы и подобные Вам опоганиваете, обливаете помоями Историю СССР, первого в мире социалистического государства. это и есть действие типичного "хиви" - проявление лоялбности к новым хозяевам.

Это того самого государства, про которое такие, как Вы, говорили, что там весь трудовой народ, как один человек, все теснее сплачивался вокруг партии Ленина-Сталина во главе с вождем и учителем, лучшим другом физкультурников, Сталиным? А еще про пролетарский интернационализм уж так распинались! А потом вдруг пришли представители германского пролетариата и повели себя совсем не так, как такие, как Вы их расписывали. А сотни тысяч из трудового народа почему-то к ним в "хиви" пошли. Наверное, это они так свой пролетарский интернационализм проявляли.

Так кто беспардонной ложью первое в мире социалистическое государство опоганивает, как не Вы и такие, как Вы? Кто верность Хозяину демонстрирует, по принципу: "Видели, как собака бьющую руку лижет?"

>> И расскажите подробнее, где и в чем я о термине "хиви" оговорился? Вы-то сами этот термин знаете?
>
>:-)
>:-))
>:-)))

Так я знал. Понятия не имеете.

>> Давайте говорить предметно. Или Вы способны только на лозунги?
>
>Нет, батенька, это Вы специалист по лозунгам "Ура америке!!!" :-)

Так я и знал. Только на лозунги. Причем без понимания их сути.
От doctor64
К БорисК (14.03.2006 10:02:03)
Дата 14.03.2006 15:22:10

Вы забыли указать про сорок сортов колбасы. (-)
От tarasv
К Zamir Sovetov (13.03.2006 14:06:52)
Дата 13.03.2006 14:21:37

Re: Кому хиви...

>Да, Самоса ЕМНИП тоже приглашал американцев. Только вот положение народа при нём и Фиделе кардинально различается. Хотя Вы, конечно же, этому не верите :-)

Батиста (Самоса это в Никарагуа) американцев не приглашал, бо достал и тоже их своими задвигами. Ну а насчет положения народа как бесплатная кормежка из СССР прекратилась так оно стало стремительно приближаться к тому что было при Батисте.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Zamir Sovetov
К tarasv (13.03.2006 14:21:37)
Дата 13.03.2006 18:17:45

Re: Кому хиви...

> Батиста (Самоса это в Никарагуа) американцев не приглашал, бо достал и тоже их своими задвигами. Ну а насчет положения народа как бесплатная кормежка из СССР прекратилась так оно стало стремительно приближаться к тому что было при Батисте.

Батиста, пепел на голову. Жить стало хуже, без возражений, но "при Батисте" это уже чистый криатифф. Куба до сих пор своих специалистов держит в Африке и Латинской Америке - учителя, врачи, инжинеры, строители.
От GAI
К Zamir Sovetov (13.03.2006 18:17:45)
Дата 13.03.2006 18:50:45

Ну дак это...

>Батиста, пепел на голову. Жить стало хуже, без возражений, но "при Батисте" это уже чистый криатифф. Куба до сих пор своих специалистов держит в Африке и Латинской Америке - учителя, врачи, инжинеры, строители.

"остатки былой роскоши". А заодно (может и не везде,конечно) источник твердой валюты.
От Zamir Sovetov
К GAI (13.03.2006 18:50:45)
Дата 14.03.2006 07:21:34

Re: Ну дак

>> Батиста, пепел на голову. Жить стало хуже, без возражений, но "при Батисте" это уже чистый криатифф. Куба до сих пор своих специалистов держит в Африке и Латинской Америке - учителя, врачи, инжинеры, строители.
> "остатки былой роскоши". А заодно (может и не везде,конечно) источник твердой валюты.

:-) Мосчно Вы задвинули! Огорчу - это не валюта и не "роскошь", это долг перед народом Южной Америки и Африки, ну и работа на будущее конечно же.
От GAI
К Zamir Sovetov (14.03.2006 07:21:34)
Дата 14.03.2006 10:51:15

Ну-ну.Блажен кто верует.(-)
От БорисК
К Zamir Sovetov (14.03.2006 07:21:34)
Дата 14.03.2006 08:44:03

Re: Ну дак

>:-) Мосчно Вы задвинули! Огорчу - это не валюта и не "роскошь", это долг перед народом Южной Америки и Африки, ну и работа на будущее конечно же.

А другие свои долги, в частности, долг России, Куба уже возместила?
От Гриша
К Dervish (12.03.2006 21:52:56)
Дата 12.03.2006 22:27:10

Хиви там могли быть только со стороны северных вьетнамцев

И то в очень маловероятном случае если один из них, отслужив свой срок, как то затесался в ряды советских "поджигателей войны".
От Dervish
К Гриша (12.03.2006 22:27:10)
Дата 12.03.2006 22:40:45

Хиви там - это южновьетнамские союзники американцев (-)

-
От Гриша
К Dervish (12.03.2006 22:40:45)
Дата 12.03.2006 22:46:52

Я же вроде уже пробовал обьяснить вам насчет значения термина "хиви".

Напомню - это не синоним слова "бяка".
От Dervish
К Гриша (12.03.2006 22:46:52)
Дата 12.03.2006 22:55:53

Вам уже отвечали, это синоним - "пособник оккупантов". Имя нарицательное. (-)

-
От Chestnut
К Dervish (12.03.2006 22:55:53)
Дата 12.03.2006 22:59:20

"Пособники оккупантов" -- это скорее Вьетконг (-)
От Dervish
К Chestnut (12.03.2006 22:59:20)
Дата 13.03.2006 01:10:30

И кому же помогала армия Северного Вьетнама кроме своего народа? (-)

-
От Гриша
К Dervish (13.03.2006 01:10:30)
Дата 13.03.2006 01:12:36

Армия СВ - оккупанты. Вьетконг - хиви. (-)
От Dervish
К Гриша (13.03.2006 01:12:36)
Дата 13.03.2006 04:05:53

Вранье. Армия СВ - одна из сторон антиколлониальной войны Вьетнама (-)

-
От Гриша
К Dervish (13.03.2006 04:05:53)
Дата 13.03.2006 07:59:19

Окупационная сторона. (-)
От Объект 172М
К Гриша (13.03.2006 07:59:19)
Дата 14.03.2006 07:27:48

"Янки" в эпоху гражданской войны, тоже были окупантами в конфедирации? (-)
От Гриша
К Объект 172М (14.03.2006 07:27:48)
Дата 14.03.2006 08:02:41

Конечно (-)
От СОР
К Гриша (14.03.2006 08:02:41)
Дата 14.03.2006 16:31:34

нет (-)
От СОР
К Гриша (13.03.2006 01:12:36)
Дата 13.03.2006 03:47:14

Армия СВ - оккупанты- Они какой национальности и гос принадлежности? (-)
От Robert
К СОР (13.03.2006 03:47:14)
Дата 13.03.2006 03:52:11

А если б ФРГ напалa на ГДР и обьединила Германию - были б они "оккупантами ГДР"? (-)
От СОР
К Robert (13.03.2006 03:52:11)
Дата 13.03.2006 08:16:19

нет. (-)
От Гриша
К Dervish (12.03.2006 22:55:53)
Дата 12.03.2006 22:58:30

Даже это определение сюда не подходит (-)
От Constantin
К oleg100 (10.03.2006 15:32:00)
Дата 10.03.2006 16:28:04

а могло и им достаться того же..

потому и не произошло

>1966 год = 148 тыс самолетовылетов, сброшено 128 тыс тонн бомб, потеряно при этом 318 самолетов.
>Вот как надо драться..

это вы про то как много бомб сбросили или как много вьетнамцы самолетов завалили имея почти никакую ПВО?
От Count
К oleg100 (10.03.2006 15:32:00)
Дата 10.03.2006 16:07:37

Re: позабытое недавнее...

>1966 год = 148 тыс самолетовылетов, сброшено 128 тыс тонн бомб, потеряно при этом 318 самолетов.
>Вот как надо драться..
А что, у СССР в 1966 году было столько же средств ПВО сколько и у Вьетнама?
От oleg100
К Count (10.03.2006 16:07:37)
Дата 10.03.2006 16:19:44

Re: позабытое недавнее...

>А что, у СССР в 1966 году было столько же средств ПВО сколько и у Вьетнама?
? Надо отвечать? Или..?
От DenisK
К oleg100 (10.03.2006 16:19:44)
Дата 12.03.2006 02:34:02

это вам так объясняют...

...что в 66ом году совершив много меньшее количство самолёто-вылетов над советской територией американцы остались бы без ударной авиации вовсе.
Ума много не надо - кидать бомбы по слабозащищённым или вовсе незакрытым средствами ПВО объектам.
В такой ситуации американские ВВС могут себя показывать с исключительно героической стороны.:)

С уважением, ДенисК