От БорисК
К Siberiаn
Дата 12.03.2006 11:15:05
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Счёт сбитых...

>Ага... Огребли по полной и слиняли.

Примерно как СССР в Афганистане.
От Aer
К БорисК (12.03.2006 11:15:05)
Дата 12.03.2006 11:22:55

Ре: Счёт сбитых...

>>Ага... Огребли по полной и слиняли.
>
>Примерно как СССР в Афганистане.

не, не так. никого например с крыши посольства в последний момент не эвакуировали. а Наджибулла продержался еще довольно долго.

с уважением, Евгений Гончаров
От NMD
К Aer (12.03.2006 11:22:55)
Дата 12.03.2006 11:53:57

Вы путаете. Эвакуировали в 75м, через 3 года после вывода войск.

Hit first! Hit hard! Keep on hitting!
>>>Ага... Огребли по полной и слиняли.
>>
>>Примерно как СССР в Афганистане.
>
>не, не так. никого например с крыши посольства в последний момент не эвакуировали. а Наджибулла продержался еще довольно долго.

3 года. Столько же, сколько и Ю. Вьетнам после вывода войск США.

>с уважением, Евгений Гончаров
В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.
От Dervish
К NMD (12.03.2006 11:53:57)
Дата 12.03.2006 21:55:56

Не-а, США в 1975 году существовали - и кинули ЮВ, а СССР к концу РА уже не было (-)

-
От NMD
К Dervish (12.03.2006 21:55:56)
Дата 13.03.2006 03:09:41

Смысл сей глубокой реплики?

Hit first! Hit hard! Keep on hitting!
>-
Факт, что между выводом войск и падением марионеточного правительства прошло по 2-3 года.


В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык.
От Dervish
К NMD (13.03.2006 03:09:41)
Дата 13.03.2006 04:07:43

Смотрите реплики ниже (-)

-
От БорисК
К Dervish (12.03.2006 21:55:56)
Дата 13.03.2006 01:41:30

Re: Не-а, США...

Ушел из Афганистана именно СССР, а Россия, как Вы, наверное, знаете, является его правоприемницей и унаследовало от него, в том числе, и его международные обязательства.
От Dervish
К БорисК (13.03.2006 01:41:30)
Дата 13.03.2006 04:10:22

Не-а

День добрый, уважаемые.
>Ушел из Афганистана именно СССР, а Россия, как Вы, наверное, знаете, является его правоприемницей и унаследовало от него, в том числе, и его международные обязательства.

СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.

США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.

С уважением - Dervish
От БорисК
К Dervish (13.03.2006 04:10:22)
Дата 13.03.2006 07:29:45

Re: Не-а

>СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
>Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.

Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.

>США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.

США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его, но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви. И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.

С уважением, БорисК.
От В. Кашин
К БорисК (13.03.2006 07:29:45)
Дата 13.03.2006 20:05:46

Re: Не-а

Добрый день!
>>СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
>>Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.
>
>Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.
 Обстоятельства переизбрания этого президента весьма смутны...
>>США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.
>
>США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его, но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви. И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.
 Нет, США прекрасно знали, что Северный Вьетнам не будет соблюдать договор и это известно достоверно. Договор был лишь фиговым листком для США, чтобы хоть как-то сохранить лицо, убираясь из Вьетнама.
С уважением, Василий Кашин
От БорисК
К В. Кашин (13.03.2006 20:05:46)
Дата 14.03.2006 10:17:21

Re: Не-а

>Обстоятельства переизбрания этого президента весьма смутны...

А результаты вполне ясны.

>Нет, США прекрасно знали, что Северный Вьетнам не будет соблюдать договор и это известно достоверно.

Откуда у Вас информация про достоверность?

>Договор был лишь фиговым листком для США, чтобы хоть как-то сохранить лицо, убираясь из Вьетнама.

Судя по длительным переговорам, предшествующим заключения договора, США относились к нему совсем не как к фиговому листку.

С уважением, БорисК.
От Zamir Sovetov
К БорисК (13.03.2006 07:29:45)
Дата 13.03.2006 12:45:00

Re: Не-а

>> СССР после вывода войск - и до своего распада - продолжал поддерживать ДРА/РА.
>> Россия в первые свои годы была руководима "бригадой" явно продававшей интересы России и ее союзников.
> Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.

радиосвобода, бибиси и прочие йехумасквы - это дезинформация, у Вас нетрадиционное восприятие существующей действительности ;-)

>> США после вывода войск - некоторое время поддерживали ЮВ, а потом "сдали". Правда, часть своих хиви вывезли.
> США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его,

Нет, они просто получили по "хребту лопатой на" от вьетнамцев и нож в спину от либеральной общественности у себя дома.

> но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви.

Да-да, это и з той же серии, что Сталин напал на Гитлера. Это существующая, но нетрадиционная для России точка зрения. У Вас это считается нормой? ;-)

> И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.

Хватающиеся за колёса вертолёта "желающие выехать" вызывают недоверие к Вашим утверждениям. Хотя для Вашей, нетрадиционной логики это норма :-)
От БорисК
К Zamir Sovetov (13.03.2006 12:45:00)
Дата 14.03.2006 10:04:13

Re: Не-а

>>Россия в первые свои годы была руководима всенародно избранным российским народом президентом. И не только избранным, но и переизбранным на следующий срок уже после обсуждаемых событий. Очевидно, оценка своего руководства большинством российского народа никак не совпадает с Вашей.

>радиосвобода, бибиси и прочие йехумасквы - это дезинформация, у Вас нетрадиционное восприятие существующей действительности ;-)

Так что, по Вашим сведениям, Ельцина ни разу в президенты не выбирали? А мужики-то не знали…(С) Вот это действительно нетрадиционное восприятие существующей действительности! А кто, по-Вашему, был первым президентом России, и как он туда попал?

>>США поддерживали ЮВ и не "сдавали" его,

>Нет, они просто получили по "хребту лопатой на" от вьетнамцев и нож в спину от либеральной общественности у себя дома.

А в Афганистане для СССР хватило только лопаты по хребту?

>>но никак не ожидали, что СВ нарушит подписанный им недавно договор и нападет на него вместе со своими южно-вьетнамскими хиви.

>Да-да, это и з той же серии, что Сталин напал на Гитлера. Это существующая, но нетрадиционная для России точка зрения. У Вас это считается нормой? ;-)

Так Вы считаете, что Северный Вьетнам напал на Южный согласно договору? А мужики-то не знали…(С) И не выдавайте, пожалуйста, Вашу точку зрения за "традиционную" для России.

>>И часть желающих американцы из Сайгона вывезли, хотя,конечно, далеко не всех.

>Хватающиеся за колёса вертолёта "желающие выехать" вызывают недоверие к Вашим утверждениям. Хотя для Вашей, нетрадиционной логики это норма :-)

Судя по Вашим кавычкам, Вы думаете, что хватающиеся за колеса вертолета не желали никуда из Вьетнама выезжать? Вы считаете, что это американцы их насильно вывозили? А мужики-то не знали…(С) Зачем же они, по-Вашему, за колеса вертолета хватались?
От СОР
К БорисК (13.03.2006 01:41:30)
Дата 13.03.2006 03:45:51

Re: Не-а, США...


>Ушел из Афганистана именно СССР, а Россия, как Вы, наверное, знаете, является его правоприемницей и унаследовало от него, в том числе, и его международные обязательства.

СССР вывел из Афгана войска, но его присутсвие там осталось.

Россиия много чего унаследовала от СССР, но даже сама перед собой с обязательсвами не справилась.
От БорисК
К СОР (13.03.2006 03:45:51)
Дата 13.03.2006 07:09:36

Re: Не-а, США...

>СССР вывел из Афгана войска, но его присутсвие там осталось.

Вот и я говорю, очень близкая аналогия с Вьетнамом.

>Россиия много чего унаследовала от СССР, но даже сама перед собой с обязательсвами не справилась.

Значит, "кинули" Афганистан. США хоть часть желающих вертолетами в последний момент из Сайгона вывезли...
От Rwester
К БорисК (13.03.2006 07:09:36)
Дата 13.03.2006 13:19:37

Re: Не-а, США...

Здравствуйте!

>Значит, "кинули" Афганистан. США хоть часть желающих вертолетами в последний момент из Сайгона вывезли...
Очень многие выехали в СССР и живут кто где, кто в ближнем зарубежье, кто в России. "хоть часть" неудачное выражение.

Рвестер, с уважением
От БорисК
К Rwester (13.03.2006 13:19:37)
Дата 14.03.2006 08:48:18

Re: Не-а, США...

>Очень многие выехали в СССР и живут кто где, кто в ближнем зарубежье, кто в России. "хоть часть" неудачное выражение.

Южно-вьетнамцы тоже многие сами из Вьетнама выбирались как могли, но я говорю о тех, которых вывезли американцы. О вывозе россиянами афганских сторонников пророссийского режима в момент его падения я не слышал.

С уважением, БорисК.
От СОР
К БорисК (14.03.2006 08:48:18)
Дата 14.03.2006 16:30:30

Re: Не-а, США...


>Южно-вьетнамцы тоже многие сами из Вьетнама выбирались как могли, но я говорю о тех, которых вывезли американцы. О вывозе россиянами афганских сторонников пророссийского режима в момент его падения я не слышал.

К моменту падения "пророссийского режима" кто хотел уже выйхал, это же не бегство США из Вьетнама. Оставшиеся, это просто их личный выбор.