От Паршев
К Михаил Денисов
Дата 13.03.2006 13:37:57
Рубрики Древняя история;

Они тогда ещё не произошли от обезьян?

Корректнее говорить "известий о славянах этого периода нет".
А филологи вроде как относят отделение славянских языков от германских к концу 2-го тысячелетия до н.э., т.е. носители славянского языка в скифское время уже существовали. Вот где они жили тогда - бог весть.
От И. Кошкин
К Паршев (13.03.2006 13:37:57)
Дата 13.03.2006 14:27:25

"After the ocean..."

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Корректнее говорить "известий о славянах этого периода нет".
>А филологи вроде как относят отделение славянских языков от германских к концу 2-го тысячелетия до н.э., т.е. носители славянского языка в скифское время уже существовали. Вот где они жили тогда - бог весть.

"...had sunk the land of Atlantes, and before the rise of son of Arias, there was an age undreamed of... And in this age Konan..."

Конец второго тысячелетия до нашей эры - это какие филологи о нем пишут?

И. Кошкин
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 13:37:57)
Дата 13.03.2006 14:15:32

я сказал то, что сказал

День добрый
Вот вас, Андрей Петрович, было году так в 1715-м? Думаю нет, хотя ваши предки, безусловно, были и некий геном, который проявился в Вас, уже в каком-то виде существовал.

Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (13.03.2006 14:15:32)
Дата 13.03.2006 14:24:12

Да уж, "то не вырубишь топором".

эта аналогия тут не подходит.
Либо мы считаем филологов учёными, и принимаем существование славянского языка в 1 тысячелетии до н.э. (а значит и признаём существование уже тогда народа, говорившего на этом языке), либо нет.

Или Вы считаете, что язык славянский уже выделился, а народа славянского не было?
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 14:24:12)
Дата 13.03.2006 14:28:31

Re: Да уж,...

День добрый
>эта аналогия тут не подходит.
>Либо мы считаем филологов учёными, и принимаем существование славянского языка в 1 тысячелетии до н.э. (а значит и признаём существование уже тогда народа, говорившего на этом языке), либо нет.

>Или Вы считаете, что язык славянский уже выделился, а народа славянского не было?
---------
вы бы конкретезировали что ли. Что за ученые, как говорят..а то опять какие-то кусари получаются.
Я как-то привык считать, на основании трудов Нидерле, Горского, Рыбакова, что славяне, как некая общность - это данность времен Великого переселения.
Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (13.03.2006 14:28:31)
Дата 13.03.2006 16:14:52

А будет ли прок?

история с "кусари" не подтверждает, что Вы легко осваиваете новую (для Вас) информацию.
Впрочем, поинтересуйтесь Гамкрелидзе Иванов Вяч. Вс. , эволюционно-деривационная схема развития и.-е. праязыка, или что-то наподобие - ноги скорее всего оттуда растут (под "растущими ногами" в данном случае имеется в виду общеизвестная информация, имеющаяся во всех приличных справочниках и энциклопедиях).
Где взять - не знаю, увы.
Что же до "общности" - то письменные упоминания застали уже общность, то есть этап после разделения славянского языка на племенные диалекты.
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 16:14:52)
Дата 13.03.2006 16:18:14

не знаю, зависит от уровня информации..от вас ведь можно всего ожидать

День добрый
>история с "кусари" не подтверждает, что Вы легко осваиваете новую (для Вас) информацию.
-----
вот например подобного :))

>Впрочем, поинтересуйтесь Гамкрелидзе Иванов Вяч. Вс. , эволюционно-деривационная схема развития и.-е. праязыка, или что-то наподобие - ноги скорее всего оттуда растут (под "растущими ногами" в данном случае имеется в виду общеизвестная информация, имеющаяся во всех приличных справочниках и энциклопедиях).
----------------
вот тогда давайте начнем с того, что определимся, где начинаются праславяне и вообще, что это за зверь..а то так, как наши укро-собратья, дойдем до трипольцев - протоукраинцев.


Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (13.03.2006 16:18:14)
Дата 13.03.2006 16:24:01

Вы не обижайтесь,

но у Вас какая-то странная, провоцирующая конфликты манера додумывать за собеседника, причём додумывать какую-то чушь - и при этом с надутой губой не отвечать на совершенно конкретные вопросы.
В остальном же Вы вполне приятный собеседник.
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 16:24:01)
Дата 13.03.2006 16:27:24

да ни когда :))

День добрый
>но у Вас какая-то странная, провоцирующая конфликты манера додумывать за собеседника, причём додумывать какую-то чушь - и при этом с надутой губой не отвечать на совершенно конкретные вопросы.
------------
учту..правда данном случае я ни чего не додумывал.

>В остальном же Вы вполне приятный собеседник.
------
спасибо..вы то же

Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (13.03.2006 16:27:24)
Дата 13.03.2006 16:35:26

Re: да ни...

>учту..правда данном случае я ни чего не додумывал.

>а то так, как наши укро-собратья, дойдем до трипольцев - протоукраинцев.

разве это не додумывание?


Я думаю, ветку можно подвязать, но прошу всё же обратить внимание - есть и такой ещё источник исторических знаний - лингвистика, выводы лингвистов можно не принимать, но они есть.
И появление народов на исторической арене ещё не равнозначно их возникновению.
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 16:35:26)
Дата 13.03.2006 16:39:00

Re: да ни...

День добрый

>>а то так, как наши укро-собратья, дойдем до трипольцев - протоукраинцев.
>
>разве это не додумывание?
-----
нет..я эти слова вам не приписывал, а предостерег от абсурдных заявлений. не стоит уподобляться сами знаете кому.

>Я думаю, ветку можно подвязать, но прошу всё же обратить внимание - есть и такой ещё источник исторических знаний - лингвистика, выводы лингвистов можно не принимать, но они есть.
-------
как и выводы любой другой отрасти знаний - нужно принимать информацию, а выводы можно делать на основании комплексного подхода.

>И появление народов на исторической арене ещё не равнозначно их возникновению.
--------------
ох, темна эта вода. И как-то хочется пользоваться вполне определенными и однозначными вещами.
Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (13.03.2006 16:39:00)
Дата 13.03.2006 16:44:42

Re: да ни...

>нет..я эти слова вам не приписывал,

ещё не хватало.
Это уже не додумывание, сами понимаете.

Вот кстати ссылка на "Индоевропейцев" - но надо качать

http://ielang.narod.ru/


>И как-то хочется пользоваться вполне определенными и однозначными вещами.

Гы-гы
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 16:44:42)
Дата 13.03.2006 16:49:13

Re: да ни...

День добрый


>>И как-то хочется пользоваться вполне определенными и однозначными вещами.
>
>Гы-гы
-----------
во всяком случае теориями, доказуемыми не только не однозначно читаемыми топонимыми и гидронимами.
Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (13.03.2006 16:49:13)
Дата 13.03.2006 17:04:22

Я не совсем понял

причём тут топонимы и гидронимы.
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 17:04:22)
Дата 13.03.2006 17:05:06

при лингвистке. (-)
От Паршев
К Михаил Денисов (13.03.2006 17:05:06)
Дата 13.03.2006 17:07:44

А. Ну она ими отнюдь не ограничивается.(-)
От Михаил Денисов
К Паршев (13.03.2006 17:07:44)
Дата 13.03.2006 17:13:22

я просто привел пример..ладно, проехали (-)