От ЖУР
К All
Дата 13.03.2006 15:34:54
Рубрики WWII;

Закорецкий жжет!

Взято с ВИФ-РЖ
"ОЧЕРЕДНОЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ ОТКРЫТИЕ!
ФИКСИРУЕМ:
Как гласит теория Поясного времени, то время восхода Солнца на границах КАЖДОГО (!!!) часового пояса для примерно одной широты должно быть одинаково для одного и того же события, связанного с Солнцем (восход, закат, полдень и т.д.). (Например, восход Солнца на восточной границе московского пояса – 3-10 и на востоке пояса где-то в Сибири – тоже 3-10).
А между восточной и западной границами одного пояса время должно отличаться примерно на 1 час. Например, для 22 июня для Украины сейчас получаются такие цифры:
- восход на востоке – примерно в 4-10 (по летнему времени);
- восход на западе – примерно в 5-10 (того же летнего времени).
Но летнее время – это поясное + 1 час.
Т.е. по поясному времени восход на востоке часового пояса астрономически должен быть в пределах 3-00 – 3-10, а на западе - в 4-00 – 4-10.
Итак, если на всех территориях у западной границы СССР было московское декретное время (поясное + 1 час), то часы на западной границе должны были показывать 5-00 – 5-10 !!!!
А если немцы тоже переводили стрелки часов на 1 час на лето, то на этой же западной границе СССР (но восточной для их часового пояса) стрелки их часов должны были показывать на 1 час меньше, т.е. 4-00 – 4-10 !!!!
Но так как известно, стрелки часов у немцев в этот момент показывали 3-00 – 3-10. Тогда получается, что у них "летнего" времени НЕ БЫЛО, а было чисто поясное !!!!
Остается вопрос: а почему это у советских военных на этой же границе часы показывали не московское время (5-00 – 5-10), а на 1 час меньше?
(Подсказка: обычно стрелки часов передвигают в нужную сторону только те, кто собирается в ближайшее время двинуться в путь на территорию другого часового пояса!)"

Осталось выяснить всем ли нашим военнослужащим были сделаны загранпаспорта и прививки в связи с тем что они собрались на территорию другого часового пояса;)

ЖУР
От alex63
К ЖУР (13.03.2006 15:34:54)
Дата 13.03.2006 16:56:13

Народ всерьёз заинтересовался )

Закорецкий прицепился к строкам известной песни "ровно в четыре часа, Киев бомбили, нам объявили..."
Так вот. 22 июня 1941 г. началось налётом немецкой авиации в 2 часа по берлинскому времени, действовавшему на всей территории Германии, и, соответственно, в 4 часа по московскому, действовавшему на всей территории СССР. Ночной налёт в условиях отсутствия светомаскировки - вполне оправданное начало боевых действий. В 3 часа (где-то с минутами) по берлинскому времени началась артподготовка, затем наступление сухопутных войск. По московскому времени отсчёт ведём от 5. Разница между Москвой (СССР) и Берлином (Германия) - 2 часа. Всё. Никаких "летних" времён и прочей пурги в 1941 г. не было.

>ЖУР
С Дону выдачи нету
От wolfschanze
К alex63 (13.03.2006 16:56:13)
Дата 14.03.2006 11:37:33

Re: Народ всерьёз...

>Закорецкий прицепился к строкам известной песни "ровно в четыре часа, Киев бомбили, нам объявили..."
>Так вот. 22 июня 1941 г. началось налётом немецкой авиации в 2 часа по берлинскому времени, действовавшему на всей территории Германии, и, соответственно, в 4 часа по московскому, действовавшему на всей территории СССР. Ночной налёт в условиях отсутствия светомаскировки - вполне оправданное начало боевых действий. В 3 часа (где-то с минутами) по берлинскому времени началась артподготовка, затем наступление сухопутных войск. По московскому времени отсчёт ведём от 5. Разница между Москвой (СССР) и Берлином (Германия) - 2 часа. Всё. Никаких "летних" времён и прочей пурги в 1941 г. не было.
--Хм, донесения пограничных войск, говорят о пересечении самолетами границы примерно в 3-30 по московскому времени, начало артподготовки в 3-50 - 4-00 по Москве.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От alex63
К wolfschanze (14.03.2006 11:37:33)
Дата 14.03.2006 12:02:23

Re: Народ всерьёз...

>--Хм, донесения пограничных войск, говорят о пересечении самолетами границы примерно в 3-30 по московскому времени,
Это не противоречит тому, что я сказал про "ровно в четыре, Киев бомбили..."

>начало артподготовки в 3-50 - 4-00 по Москве.
В роковой день 22 июня 1941 г. в 2 часа 10 мин. утра я поехал на командный пункт группы и поднялся на наблюдательную вышку южнее Богукалы (15 км северо-западнее Бреста). Я прибыл туда в 3 часа 10 мин., когда было темно. В 3 часа 15 мин. началась наша артиллерийская подготовка.
(c) Быстроходный Гейнц. Воспоминания зульдатена.
Не думаю, что он даёт московское время.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
С Дону выдачи нету
От wolfschanze
К alex63 (14.03.2006 12:02:23)
Дата 14.03.2006 12:24:32

Re: Народ всерьёз...

>>--Хм, донесения пограничных войск, говорят о пересечении самолетами границы примерно в 3-30 по московскому времени,
>Это не противоречит тому, что я сказал про "ровно в четыре, Киев бомбили..."

>>начало артподготовки в 3-50 - 4-00 по Москве.
>В роковой день 22 июня 1941 г. в 2 часа 10 мин. утра я поехал на командный пункт группы и поднялся на наблюдательную вышку южнее Богукалы (15 км северо-западнее Бреста). Я прибыл туда в 3 часа 10 мин., когда было темно. В 3 часа 15 мин. началась наша артиллерийская подготовка.
>(c) Быстроходный Гейнц. Воспоминания зульдатена.
>Не думаю, что он даёт московское время.
-- тоже не думаю. Но разница Москвы с Берлином - 2 часа. Может, он местное давал? Т.к., вот из "Дклада командования войск по охране тыла Брянского фронта о боевых действиях Брестского погранотряда в районе г. Брест в первые дни войны"
"1-я застава. В 4-00 22 июня 1941 г. против участка 1-й заставы взвилась ракета, а вслед за ней загремели вражеские пушки..." и так по всем заставам Брестского отряда. Время указывается московское.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От solger
К wolfschanze (14.03.2006 12:24:32)
Дата 15.03.2006 00:09:56

Re: Хи-хи.

>>Не думаю, что он даёт московское время.
>-- тоже не думаю. Но разница Москвы с Берлином - 2 часа. Может, он местное давал?

Открою вам страшную тайну: разница местного (восточноевропейского) времени с московским - тоже 2 час. Соответственно разницы местного времени с Берлином не существовало.

С уважением.
От wolfschanze
К solger (15.03.2006 00:09:56)
Дата 15.03.2006 00:56:01

Рад что развеселил Вас (-)
От alex63
К wolfschanze (14.03.2006 12:24:32)
Дата 14.03.2006 13:03:35

Надо разобраться

21 июня в 13.00 в штаб корпуса прибыл приказ о том, что наступление начинается на следующее утро в 03.00. Кости были брошены!
Это из Э. Левински "Победы, которые я одержал, но потом потерял из-за Гитлера".
22 июня в три часа с минутами четыре корпуса танковой группы при поддержке артиллерии и авиации, вводившей в состав 8-го авиационного корпуса, пересекли государственную границу.
Г.Гот. "Танковые операции".
Я полагаю, что Быстроходный Гейнц за давностью лет спутал время начала выдвижения с началом артподготовки. Без учета его воспоминаний всё встаёт на места - в 2 с минутами артподготовка, в 3 - наступление (время - среднеевропейское). Это согласуется с донесениями наших погранцов. Хотя уточнить бы и не мешало.
>"1-я застава. В 4-00 22 июня 1941 г. против участка 1-й заставы взвилась ракета, а вслед за ней загремели вражеские пушки..." и так по всем заставам Брестского отряда. Время указывается московское.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
С Дону выдачи нету
От Дмитрий Козырев
К alex63 (14.03.2006 13:03:35)
Дата 14.03.2006 13:23:50

Re: Надо разобраться

>Это согласуется с донесениями наших погранцов. Хотя уточнить бы и не мешало.

Или например так:
"После артиллерийской подготовки военно-воздушные силы противника нарушили государственную границу и, начиная с 4.15 22.6.41 г., производили налеты и бомбардировку ряда объектов на нашей территории.
С 5 часов 25 минут пехота и танки противника перешли в наступление." (из разведсводки СЗФ)
От alex63
К alex63 (13.03.2006 16:56:13)
Дата 13.03.2006 16:57:32

На всей _европейской_ территории СССР. Сорри (-)
От Андрей
К ЖУР (13.03.2006 15:34:54)
Дата 13.03.2006 16:42:10

Правильный ответ - киевское время на час меньше московского? (-)
От doctor64
К Андрей (13.03.2006 16:42:10)
Дата 13.03.2006 16:45:56

Re: Правильный ответ...

Интересный вопрос. В позднесоветское время украина жила по московскому времени. Как обстояли дела в 41 - не знаю.
От brs
К doctor64 (13.03.2006 16:45:56)
Дата 13.03.2006 17:27:58

Re: Правильный ответ...

Здравствуйте!
>Интересный вопрос. В позднесоветское время украина жила по московскому времени. Как обстояли дела в 41 - не знаю.

В 1989-1991 в Киеве было на час меньше, чем в Москве


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Андю
К doctor64 (13.03.2006 16:45:56)
Дата 13.03.2006 17:22:44

Я почти уверен, что "декретное время" было на Украине и тогда. (+)

Мадам э Месьё,

Т.е. время московское.

>Интересный вопрос. В позднесоветское время украина жила по московскому времени.

Гы, зато "за киевским часом" в Донецке теперь темнеет раньше, ИМХО, чем в Москве. Бу-га-га.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От alex63
К Андю (13.03.2006 17:22:44)
Дата 13.03.2006 17:38:16

Почему же "почти"?

>Т.е. время московское.
Конечно. Иначе чем объяснить разницу сразу в два часа при пересечении одного часового пояса.
Разве только "Теорией Поясного Времени" (С) Закорецкий
Бу-га-га (тм)

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
С Дону выдачи нету
От rukolom
К alex63 (13.03.2006 17:38:16)
Дата 13.03.2006 18:47:38

У времени есть еще много чудных загадок, например, "линия перемены дат (-)
От Андю
К alex63 (13.03.2006 17:38:16)
Дата 13.03.2006 18:43:47

Я, просто, не помню точной даты введения "декретного времени" (+)

Мадам э Месьё,

и не знаю всех перепетий "со временем" на территории б. Союза. Но само "декретное время" на территории Европейской части СССР, если не ошибаюсь, ввели ещё в гражданскую войну.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Андю
К ЖУР (13.03.2006 15:34:54)
Дата 13.03.2006 15:41:03

Дык, Кейстут -- собрат по перу гг. Козлова, Темежникова и др. "В печку !" :-) (-)