От alex63
К ЖУР
Дата 13.03.2006 16:56:13
Рубрики WWII;

Народ всерьёз заинтересовался )

Закорецкий прицепился к строкам известной песни "ровно в четыре часа, Киев бомбили, нам объявили..."
Так вот. 22 июня 1941 г. началось налётом немецкой авиации в 2 часа по берлинскому времени, действовавшему на всей территории Германии, и, соответственно, в 4 часа по московскому, действовавшему на всей территории СССР. Ночной налёт в условиях отсутствия светомаскировки - вполне оправданное начало боевых действий. В 3 часа (где-то с минутами) по берлинскому времени началась артподготовка, затем наступление сухопутных войск. По московскому времени отсчёт ведём от 5. Разница между Москвой (СССР) и Берлином (Германия) - 2 часа. Всё. Никаких "летних" времён и прочей пурги в 1941 г. не было.

>ЖУР
С Дону выдачи нету
От wolfschanze
К alex63 (13.03.2006 16:56:13)
Дата 14.03.2006 11:37:33

Re: Народ всерьёз...

>Закорецкий прицепился к строкам известной песни "ровно в четыре часа, Киев бомбили, нам объявили..."
>Так вот. 22 июня 1941 г. началось налётом немецкой авиации в 2 часа по берлинскому времени, действовавшему на всей территории Германии, и, соответственно, в 4 часа по московскому, действовавшему на всей территории СССР. Ночной налёт в условиях отсутствия светомаскировки - вполне оправданное начало боевых действий. В 3 часа (где-то с минутами) по берлинскому времени началась артподготовка, затем наступление сухопутных войск. По московскому времени отсчёт ведём от 5. Разница между Москвой (СССР) и Берлином (Германия) - 2 часа. Всё. Никаких "летних" времён и прочей пурги в 1941 г. не было.
--Хм, донесения пограничных войск, говорят о пересечении самолетами границы примерно в 3-30 по московскому времени, начало артподготовки в 3-50 - 4-00 по Москве.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От alex63
К wolfschanze (14.03.2006 11:37:33)
Дата 14.03.2006 12:02:23

Re: Народ всерьёз...

>--Хм, донесения пограничных войск, говорят о пересечении самолетами границы примерно в 3-30 по московскому времени,
Это не противоречит тому, что я сказал про "ровно в четыре, Киев бомбили..."

>начало артподготовки в 3-50 - 4-00 по Москве.
В роковой день 22 июня 1941 г. в 2 часа 10 мин. утра я поехал на командный пункт группы и поднялся на наблюдательную вышку южнее Богукалы (15 км северо-западнее Бреста). Я прибыл туда в 3 часа 10 мин., когда было темно. В 3 часа 15 мин. началась наша артиллерийская подготовка.
(c) Быстроходный Гейнц. Воспоминания зульдатена.
Не думаю, что он даёт московское время.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
С Дону выдачи нету
От wolfschanze
К alex63 (14.03.2006 12:02:23)
Дата 14.03.2006 12:24:32

Re: Народ всерьёз...

>>--Хм, донесения пограничных войск, говорят о пересечении самолетами границы примерно в 3-30 по московскому времени,
>Это не противоречит тому, что я сказал про "ровно в четыре, Киев бомбили..."

>>начало артподготовки в 3-50 - 4-00 по Москве.
>В роковой день 22 июня 1941 г. в 2 часа 10 мин. утра я поехал на командный пункт группы и поднялся на наблюдательную вышку южнее Богукалы (15 км северо-западнее Бреста). Я прибыл туда в 3 часа 10 мин., когда было темно. В 3 часа 15 мин. началась наша артиллерийская подготовка.
>(c) Быстроходный Гейнц. Воспоминания зульдатена.
>Не думаю, что он даёт московское время.
-- тоже не думаю. Но разница Москвы с Берлином - 2 часа. Может, он местное давал? Т.к., вот из "Дклада командования войск по охране тыла Брянского фронта о боевых действиях Брестского погранотряда в районе г. Брест в первые дни войны"
"1-я застава. В 4-00 22 июня 1941 г. против участка 1-й заставы взвилась ракета, а вслед за ней загремели вражеские пушки..." и так по всем заставам Брестского отряда. Время указывается московское.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От solger
К wolfschanze (14.03.2006 12:24:32)
Дата 15.03.2006 00:09:56

Re: Хи-хи.

>>Не думаю, что он даёт московское время.
>-- тоже не думаю. Но разница Москвы с Берлином - 2 часа. Может, он местное давал?

Открою вам страшную тайну: разница местного (восточноевропейского) времени с московским - тоже 2 час. Соответственно разницы местного времени с Берлином не существовало.

С уважением.
От wolfschanze
К solger (15.03.2006 00:09:56)
Дата 15.03.2006 00:56:01

Рад что развеселил Вас (-)
От alex63
К wolfschanze (14.03.2006 12:24:32)
Дата 14.03.2006 13:03:35

Надо разобраться

21 июня в 13.00 в штаб корпуса прибыл приказ о том, что наступление начинается на следующее утро в 03.00. Кости были брошены!
Это из Э. Левински "Победы, которые я одержал, но потом потерял из-за Гитлера".
22 июня в три часа с минутами четыре корпуса танковой группы при поддержке артиллерии и авиации, вводившей в состав 8-го авиационного корпуса, пересекли государственную границу.
Г.Гот. "Танковые операции".
Я полагаю, что Быстроходный Гейнц за давностью лет спутал время начала выдвижения с началом артподготовки. Без учета его воспоминаний всё встаёт на места - в 2 с минутами артподготовка, в 3 - наступление (время - среднеевропейское). Это согласуется с донесениями наших погранцов. Хотя уточнить бы и не мешало.
>"1-я застава. В 4-00 22 июня 1941 г. против участка 1-й заставы взвилась ракета, а вслед за ней загремели вражеские пушки..." и так по всем заставам Брестского отряда. Время указывается московское.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
С Дону выдачи нету
От Дмитрий Козырев
К alex63 (14.03.2006 13:03:35)
Дата 14.03.2006 13:23:50

Re: Надо разобраться

>Это согласуется с донесениями наших погранцов. Хотя уточнить бы и не мешало.

Или например так:
"После артиллерийской подготовки военно-воздушные силы противника нарушили государственную границу и, начиная с 4.15 22.6.41 г., производили налеты и бомбардировку ряда объектов на нашей территории.
С 5 часов 25 минут пехота и танки противника перешли в наступление." (из разведсводки СЗФ)
От alex63
К alex63 (13.03.2006 16:56:13)
Дата 13.03.2006 16:57:32

На всей _европейской_ территории СССР. Сорри (-)