От alex63
К Андрей Диков
Дата 14.03.2006 14:55:48
Рубрики WWII;

Re: А если...

>День добрый!
>Т.е. СССР во время войны жил по декретному времени без всяких переходов, которое было на 1 час больше финского и немецкого. Соответственно европейцы в конце октября переходили на зимнее время на час вперед и уравнивались с нами до конца марта.
Ужос:( Самое печальное, что всю фактологию Вы изложили верно, и надо же было умудриться сделать такие выводы. Ещё раз повторяю, что никакого "зимнего", "весеннего", "летнего" времени в 40-х годах прошлого века не было. Разница между европейской территорией СССР и Германией всегда составляла 2 (два) часа. С Финляндией, Румынией, Венгрией и Италией тоже 2 (два) часа.

>Я конечно не БСЭ, но довелось сравнивать оперативные наши документы с немецкими и финскими источниками, а поскольку время боя с точностью до минут для авиации определяюще, теория была проверена на практике не раз по крайней мере для 41-42 гг.
Даже не прошу примеров.

>С уважением, Андрей
С уважением...
С Дону выдачи нету
От Андрей Диков
К alex63 (14.03.2006 14:55:48)
Дата 14.03.2006 15:10:21

Re: А если...

День добрый!

>Соответственно европейцы в конце октября переходили на зимнее время на час вперед и уравнивались с нами до конца марта.

Подчеркну и признаю, что в этом пункте, насчет немцев в посте таки ошибка - на летнее немцы не переходили. Просто запощенный текст скопипейстил из своего старого поста на авиафоруме трехлетней давности, еще 2003 года. С тех пор убедился, что зимой разница тоже была 1 час.


С уважением, Андрей
От alex63
К Андрей Диков (14.03.2006 15:10:21)
Дата 14.03.2006 15:22:05

Зимой всё-таки 2 (-)
От Андрей Диков
К alex63 (14.03.2006 15:22:05)
Дата 14.03.2006 15:32:27

Re: Зимой всё-таки...

День добрый!

Как практика показывает, таки 1. Я не знаю с чем именно это связано, если немцы таки переходили на летнее время, но могу предполагать, что на оккупированной территории могло действовать какое-либо особое положение.

Практика - бои с немцами над Ладогой зимой 42-го (да, кстати, и 43-го - "Искра"), сбитие Экерле (I./JG 54), например.

Заявки и потери в авиации дают очень широкую статистическую базу.


С уважением, Андрей
От БорисК
К Андрей Диков (14.03.2006 15:32:27)
Дата 15.03.2006 07:00:10

Re: Зимой всё-таки...

>Как практика показывает, таки 1. Я не знаю с чем именно это связано, если немцы таки переходили на летнее время, но могу предполагать, что на оккупированной территории могло действовать какое-либо особое положение.

Смотря какой зимой. См. здесь:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1204414.htm

С уважением, БорисК.
От alex63
К Андрей Диков (14.03.2006 15:32:27)
Дата 14.03.2006 15:42:30

Могу предположить...

>День добрый!
>Как практика показывает, таки 1. Я не знаю с чем именно это связано, если немцы таки переходили на летнее время, но могу предполагать, что на оккупированной территории могло действовать какое-либо особое положение.
...что в условиях войны немцы тоже перешли на "декретное" время, т.е. осенью перестали переводить стрелки назад. Честно скажу, никогда этим вопросом не занимался. Буду разбираться. А Закорецкий, хоть и резунист, ВИФ таки озадачил.

>С уважением, Андрей
С Дону выдачи нету
От Андрей Диков
К alex63 (14.03.2006 15:42:30)
Дата 14.03.2006 15:53:18

Re: Могу предположить...

День добрый!

>ВИФ таки озадачил.

Меня - нет. :) А раз я часть вифа, то и весь форум - тоже.

Но вообще ни одного кретива ни кейстута, ни темежникова я так и не осилил.

Единственной светлой головой в этой среде был - Паша Олегович, да и тот сгинул.


С уважением, Андрей
От Дмитрий Козырев
К alex63 (14.03.2006 15:42:30)
Дата 14.03.2006 15:49:13

"Декретное время" это не перевод стрелок назад.

Декретное время было введено на терриории СССР круглогодично - и являлось прибавлением 1 часа к ПОЯСНОМУ времени.

Переходы же на летнее и зимнее время - введены относительно недавно - в 80-е годы и проводились относительно ДЕКРЕТНОГО времени.

Которое уже недавно было отмененено и теперь они выполняются относительно ПОЯСНОГО времени.
От alex63
К Дмитрий Козырев (14.03.2006 15:49:13)
Дата 14.03.2006 15:51:55

Re: "Декретное время"...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1203867.htm
Большое спасибо за разъяснение :))))

С Дону выдачи нету
От Андрей Диков
К alex63 (14.03.2006 14:55:48)
Дата 14.03.2006 15:04:00

Re: А если...

День добрый!

>Ужос:( Самое печальное, что всю фактологию Вы изложили верно, и надо же было умудриться сделать такие выводы. Ещё раз повторяю, что никакого "зимнего", "весеннего", "летнего" времени в 40-х годах прошлого века не было.

Забыли уточнить - в СССР.

Не уверен насчет Германии (да и не важно, ибо практивка показывает, что минимум на фронте они эти не занимались), но финики этим баловались точно и это отражалось на документах.


> Разница между европейской территорией СССР и Германией всегда составляла 2 (два) часа. С Финляндией, Румынией, Венгрией и Италией тоже 2 (два) часа.

>>Я конечно не БСЭ, но довелось сравнивать оперативные наши документы с немецкими и финскими источниками, а поскольку время боя с точностью до минут для авиации определяюще, теория была проверена на практике не раз по крайней мере для 41-42 гг.
>Даже не прошу примеров.

Да, действительно, к чему они.

Но не для вас, например, отмечу, что буквально в субботу разбирал немецкий отчет об операции Зибель-барж против Сухо на Ладоге. И сравнивал факты с нашими документами. Разница в час тоже наблюдалась.


С уважением, Андрей
От alex63
К Андрей Диков (14.03.2006 15:04:00)
Дата 14.03.2006 15:19:31

Да, вынужден извиниться

>День добрый!
>Забыли уточнить - в СССР.
Начну с СССР. После нескольких лет экспериментов с летним временем декретом Совнаркома в 1930 г. на территории Союза ССР было круглогодично установлено летнее время, названное декретным. Стрелки часов были переведены вперёд на 1 час.

>Не уверен насчет Германии (да и не важно, ибо практивка показывает, что минимум на фронте они эти не занимались), но финики этим баловались точно и это отражалось на документах.
Насчёт Европы. Эксперименты с летним временем начались в WWI и после войны прижились практически во всех странах Европы. Таким образом, с конца марта по конец сентября разница Москвы и Берлина составляла 1 час, в остальное время года - 2 часа. Это проясняет многие вопросы о времени начала ВОВ.

>Но не для вас, например, отмечу, что буквально в субботу разбирал немецкий отчет об операции Зибель-барж против Сухо на Ладоге. И сравнивал факты с нашими документами. Разница в час тоже наблюдалась.
Спасибо, что помогли таки разобраться.

>С уважением, Андрей
С Дону выдачи нету