От Red hunter
К All
Дата 14.03.2006 23:38:02
Рубрики WWII;

? по пленным и Сталину

За последние 15 лет фразу "У нас нет пленных,есть предатели"не цитировал только ленивый,не утруждая себя ссылками на первоисточник.В связи с этим-вопросы:
1)Говорил ли Сталин такое на самом деле
2)Если да-то когда,кому и в связи с чем
От Колчин Андрей
К Red hunter (14.03.2006 23:38:02)
Дата 15.03.2006 12:19:57

по пленным и Сталину

Кажется в одной из серий "Освоюождения" разговор какого-то швейцарца из МКК с пленным Яковом Джугашвили. Швейцарец цитирует "сталинскую" фразу, ссылаясь на шведскую или другую нейтральную газету. Возможно, "ноги оттуда ростут".
От Добрыня
К Колчин Андрей (15.03.2006 12:19:57)
Дата 15.03.2006 19:43:24

Вообще из "Освобождения" и байка про Гудериана в СССР растёт (-)
От Нумер
К Добрыня (15.03.2006 19:43:24)
Дата 16.03.2006 19:46:28

А разве он в СССР не приезжал школу инспектировать? (-)
От И.Пыхалов
К Нумер (16.03.2006 19:46:28)
Дата 17.03.2006 07:30:45

Вот именно что инспектировать, а не учиться (-)
От Добрыня
К И.Пыхалов (17.03.2006 07:30:45)
Дата 17.03.2006 16:19:43

Да, там Гитлер говорит что мол Г. учился в СССР и знает особенности России (-)
От AlReD
К Red hunter (14.03.2006 23:38:02)
Дата 15.03.2006 11:58:56

Не говорил

За исключением небольшого периода осени 1941-го, отношение Кремля к советским военнопленным было адекватным. Достаточно сказать, что НКИД регулярно заявлял протесты против уничтожения нацистами военнопленных.
От И.Пыхалов
К AlReD (15.03.2006 11:58:56)
Дата 16.03.2006 02:30:48

Более того

>Достаточно сказать, что НКИД регулярно заявлял протесты против уничтожения нацистами военнопленных.

Начиная с 1944 года регулярно заявлялись протесты союзникам по поводу плохого обращения с советскими гражданами, пошедшими служить к немцам и захваченными в плен союзными войсками.
От Игорь Островский
К И.Пыхалов (16.03.2006 02:30:48)
Дата 16.03.2006 19:30:02

Re:

>Начиная с 1944 года регулярно заявлялись протесты союзникам по поводу плохого обращения с советскими гражданами, пошедшими служить к немцам и захваченными в плен союзными войсками.

- А как с ними надо было обращаться?
От И.Пыхалов
К Игорь Островский (16.03.2006 19:30:02)
Дата 17.03.2006 07:04:55

Как с гражданами страны-союзника (-)
От Пассатижи (К)
К Red hunter (14.03.2006 23:38:02)
Дата 15.03.2006 11:34:15

А это не Мехлис разве говорил? (-)
От Георгий
К Red hunter (14.03.2006 23:38:02)
Дата 15.03.2006 11:10:42

а говорил ли он?

>За последние 15 лет фразу "У нас нет пленных,есть предатели"не цитировал только ленивый,не утруждая себя ссылками на первоисточник.В связи с этим-вопросы:
>1)Говорил ли Сталин такое на самом деле
>2)Если да-то когда,кому и в связи с чем

А говорил ли он т. наз. "свое коронное" - "Всэх расстрэлять" (что так любят цитировать пародисты и т. д.)? :-)
От tsa
К Георгий (15.03.2006 11:10:42)
Дата 15.03.2006 11:26:30

Мог и не говорить.

Здравствуйте !

Например часто приписываемое ему "нет человека- нет проблемы", на самом деле придумал Рыбаков.

С уважением, tsa.
От Нумер
К tsa (15.03.2006 11:26:30)
Дата 16.03.2006 19:45:15

Re: Мог и...

Здравствуйте
>Здравствуйте !

>Например часто приписываемое ему "нет человека- нет проблемы", на самом деле придумал Рыбаков.

А откуда байка появилась?
От И.Пыхалов
К Нумер (16.03.2006 19:45:15)
Дата 17.03.2006 07:07:49

Это не байка

>А откуда байка появилась?

На эту тему была специальная статья в сетевом альманахе "Лебедь": http://www.lebed.com/

Точную ссылку, к сожалению, дать не могу.
От И.Пыхалов
К Red hunter (14.03.2006 23:38:02)
Дата 15.03.2006 02:11:13

На практике подобный принцип не применялся (-)
От Александр Солдаткичев
К И.Пыхалов (15.03.2006 02:11:13)
Дата 15.03.2006 11:21:49

Разве в войне с Финляндией не применялся ?

Здравствуйте

Мне казалось, что в 40 году он очень даже применялся.
Я ошибаюсь ?
После Великой Отечественной было невозможно его применить из-за количества пленных.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Сибиряк
К Александр Солдаткичев (15.03.2006 11:21:49)
Дата 15.03.2006 11:43:12

sorry, о каком принципе идет речь? (-)
От Александр Солдаткичев
К Сибиряк (15.03.2006 11:43:12)
Дата 16.03.2006 11:35:45

О репрессиях побывавших в плену. (-)
От Сибиряк
К Александр Солдаткичев (16.03.2006 11:35:45)
Дата 16.03.2006 11:49:54

где и когда сформулировано? (-)
От Александр Солдаткичев
К Сибиряк (16.03.2006 11:49:54)
Дата 16.03.2006 13:20:38

Не знаю - по моему это как раз и пытаются выяснить в ветке.

Здравствуйте

У меня же сложилось впечатление, что в советско-финской войне подобный принцип применялся на практике. Вот и хочу узнать - сколько вернувшихся военнопленных было репрессировано ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Паршев
К И.Пыхалов (15.03.2006 02:11:13)
Дата 15.03.2006 02:21:47

Разве вопрос был об этом? (-)
От И.Пыхалов
К Паршев (15.03.2006 02:21:47)
Дата 15.03.2006 02:39:29

Фактически именно об этом

Если даже эта фраза и была сказана (в чём я очень сильно сомневаюсь), практических последствий она не имела. Так же, как, например, пресловутый «приказ» Рейгана о начале войны с СССР.
От Паршев
К И.Пыхалов (15.03.2006 02:39:29)
Дата 15.03.2006 03:12:17

Ну так если источник неизвестен, то надо просто спрашивать у оперирующих

этой фразой; если же известен, то этого делать не надо.
Об этом и был вопрос: где источник?
От Паршев
К Паршев (15.03.2006 03:12:17)
Дата 15.03.2006 03:25:07

Добавлю: если он это говорил - то странно, что принцип не применялся;

если же не говорил, то странного ничего нет.
От И.Пыхалов
К Паршев (15.03.2006 03:25:07)
Дата 15.03.2006 03:44:47

Так я к тому и веду

Если принцип не применялся, то наверное и не говорил.
От Одессит
К И.Пыхалов (15.03.2006 03:44:47)
Дата 16.03.2006 15:05:49

Re: Так я

Добрый день
>Если принцип не применялся, то наверное и не говорил.

Вот єто как раз не аргумент. Мало ли у нас декларировалось и не выполнялось? (Это я безотносительно к данному конкретному вопросу, а как общее замечание).

С уважением
От Trox
К И.Пыхалов (15.03.2006 03:44:47)
Дата 15.03.2006 11:30:04

Re: Так я...

Да, честно говоря, меня всегда интересовал этот вопрос.

Не взято ли это из какого-либо худ. произведения, в котором автор просто вложил фразу в уста Сталина, и пошла писать губерния?