От Дмитрий Козырев
К Гегемон
Дата 22.03.2006 11:06:09
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: Никак не...

>>Оспаривается декларируемое преимущество одного класса над другим.
>Лично я никакого преимущества не декларировал

А низкое качество пехоты?

>>>И цели/задачи у них разные
>>Пересекаются во многом.
>Пулемет - для настильно огня по неукрытым целям + иногда для пробивания защиты. Миномет - для навесного огня по укрытым целям + второстепенные задачи

Вы перечислили не цели и задачи, а способы их решения.
Цели и задачи - уничтожение живой силы и незащищенной матчасти.
В этом они пересекаются.
Задачи миномета шире, т.к. он может также поражать укрытоую живую силу и матчасть, а также разрушать легкие фортификационные сооружения.

>>Нужность не отрицается. Он был нужен в первую (и пожалуй главную) очередь - при обороне позиции.
>Ручной пулемет изначально появился как оружие атакующей пехоты.

... для обеспечения возможности закрепления захваченного рубежа.

>>А вот наставление по использованию отводит для него совершенно незаменимую нишу в части подавления пехоты пр-ка непосредственно в период броска своей пехоты в атаку - т.к. только они способны (по дистанции безопасного удаления от разрывов) продолжать обстрел вплоть до подхода пехоты на дальность броска гранаты.
>Только он находился в зоне действительного огня стрелкового оружия.

Не находится, т.к. крутизна траектори позволяет вести огонь из за укрытия/складки местности.


>А так это задачи подствольников и и дальных гранатометов.

Да, разумеется.

>Наши обошлись, но после войны все равно пришли к общему решению

Попутно напомню, что в трудное время также был развернут выпуск 37 мм минометов. Минометов, заметьте - не пулеметов.

>>>Потому как у командира роты / взвода / отделения артиллерии и минометов нет,
>>у роты и взвода - есть как раз минометы (приданные). У роты могут быь и орудия.
>(мысленно предствавляя себе атаку стрелковой роты в 1944 г.) Где в ее порядках имеется хотя бы миномет?

Даже как то растерялся...
Вам в каком виде (положительный ) ответ дать? :)

>>>и навести управляемый снаряд в пулеметную ячейку с помощью бинокля-указателя он тоже не мог
>>это не его задача вообще говоря.
>Тогда остается стрелковое оружие и гранаты

Вы не поняли. Наводить - не его задача.

>>>>настильный пулеметный огонь для этой цели подходит наименьшим образом.
>>>А у взводного минометов нет
>>есть. Один.
>Штатный?

В какой период?
Если на ВМВ, то вообще говоря взвод "ротных минометов", который был как в РККА так и в вермахте являся фактически административной единицей и тактически использовался как правило децентрализовано поминометно во взводах.
А скажем в британской армии был штатным

От Гегемон
К Дмитрий Козырев (22.03.2006 11:06:09)
Дата 22.03.2006 11:37:48

Re: Никак не...

Скажу как гуманитарий
>>>Оспаривается декларируемое преимущество одного класса над другим.
>>Лично я никакого преимущества не декларировал
>А низкое качество пехоты?
Низкое качество советской пехоты в 1941-1942 гг. - факт. Ускоренная подготовка, формирование дивизий на пустом месте с минимальным кадром, крайне неопытный комсостав, нехватка автоматического оружия в совокупности и определяют качество пехоты

>Задачи миномета шире, т.к. он может также поражать укрытоую живую силу и матчасть, а также разрушать легкие фортификационные сооружения.
Миномет заметно тяжелее ручного пулемета и может применяться только на расстоянии

>>Ручной пулемет изначально появился как оружие атакующей пехоты.
>... для обеспечения возможности закрепления захваченного рубежа.
А захваченным рубежом была ближайшая воронка

>Не находится, т.к. крутизна траектори позволяет вести огонь из за укрытия/складки местности.
Т.е. 50-мм миномет остается в окопе? Взводный и ротный участвуют в атаке, управлять огнеем не могут. Тогда это средство даже не роты, а батальона.

>>Наши обошлись, но после войны все равно пришли к общему решению
>Попутно напомню, что в трудное время также был развернут выпуск 37 мм минометов. Минометов, заметьте - не пулеметов.
И долго их производили?

>>>у роты и взвода - есть как раз минометы (приданные). У роты могут быь и орудия.
>>(мысленно предствавляя себе атаку стрелковой роты в 1944 г.) Где в ее порядках имеется хотя бы миномет?
>Даже как то растерялся...
>Вам в каком виде (положительный ) ответ дать? :)
Я к тому, что стрелковой роте в наступлении миномет не был нужен - в ее интересах работали средства батальона

>Вы не поняли. Наводить - не его задача.
Тогда нужно применять подчиненное ему оружие. Т.е. пулемет

С уважением