От Глеб Бараев
К quest
Дата 02.06.2001 08:13:29
Рубрики Прочее; Современность;

Может и ясно, но объяснили Вам неправильно

При необходимости темпы советского стратегического развертывания могли быть увеличены, но этого сделано не было, и отнюдь не по объективным причинам.
На 22 июня в составе пяти приграничных округов имелась 171 расчетная дивизия.Из них 161 имелась еще к 30 апреля.Т.е более чем за месяц сподобились привезти 10 дивизий(говорю - за месяц. а не за два, потому что все 171 были уже к 5 июня).Кроме этого везли войска РГК.К 22 июня выгрузили в основном 16 дивизий и еще 10 находились в пути.Т.е. ж/д мощности были воинскими перевозками особенно не затруднены.
Немцы же, имея поначалу у наших границ заведомо меньше дивизий, подвозили соединения быстрыми темпами.Если на 10 апреля они имели лишь 54 дивизии, то к 15 мая - 74, к 5 июня - 111 дивизий.
Вот тут-то советскому руководству и следовало принять ответные меры и возможности для этого имелись.Но Виссарионыч занимается посыланием источников к определенной матери и ускорить развертывание не разрешает.В итоге у 22 июня против 171 советской дивизии((расчетной) немцы вмести с союзниками выставили 191.5 расчетных дивизий, создали ударные группировки...Дальше было то, что было.

С уважением, Глеб Бараев
От УСТС
К Глеб Бараев (02.06.2001 08:13:29)
Дата 03.06.2001 04:39:34

Where there's a will, there's a way(c) (-)
От А.Никольский
К Глеб Бараев (02.06.2001 08:13:29)
Дата 03.06.2001 00:10:57

Сталин послал источник уже после завяления Тасс(+)

>Вот тут-то советскому руководству и следовало принять ответные меры и возможности для этого имелись.Но Виссарионыч занимается посыланием источников к определенной матери и ускорить развертывание не разрешает.
++++++++
Добрый день!
Сообщение "Старшины" (Шульце-Бойзена) о том, что немецкое нападение возможно без всякого ультиматума в любое время поступило, если не ошибаюсь, 15 июня, на нем товарищ Сталин и написал фразу про "источники" и "матерь", которые потом антисталинисты и представители органов так любили к месту и не к месту поминать.
Следует признать, что в области политической маскировки немцы нас перегиграли.
С уважением, А.Никольский
От Глеб Бараев
К А.Никольский (03.06.2001 00:10:57)
Дата 03.06.2001 07:54:54

Re: Сталин послал...

А почему Вы решили, что имеется в виду Шульце-Бойзен?Сталин в ту пору послал много кого, начиная с Тимошенко и Жукова.Что же касается разведывательных источников, то многих, посланных Сталиным в то время вспоминал на покое Павел Фитин.Я сейчас копаю эту тему.

С уважением, Глеб Бараев
От А.Никольский
К А.Никольский (03.06.2001 00:10:57)
Дата 03.06.2001 00:24:24

Кстати, до сих пор неверно понимают смысл слов Сталина,,,

....о том, что Гитлер не начнет войну с СССР не закончив войну с Англией. Это ведь (окончание войны с Англией) включает в себя не только "Зеелеве" или мир (миссия Гесса), но и расширение войны в направлении Бл.Востока и, что особенно важно, Турции.А теперь вспомните что в этом напрвлении творилось в то время.

>С уважением, А.Никольский
От Глеб Бараев
К А.Никольский (03.06.2001 00:24:24)
Дата 03.06.2001 07:58:46

Re: Кстати, до...

Т.е. Вы считаете, что расширение войны на Ближнем Востоке равносильно окончанию войны с Англией?

С уважением, Глеб Бараев
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (02.06.2001 08:13:29)
Дата 02.06.2001 08:26:52

Я бы добавил

> Кроме этого везли войска РГК.К 22 июня выгрузили в основном 16 дивизий и еще 10 находились в пути.

... что выгрузили их в 300-500 км от границы. Т.е. вне оперативной связи с первым эшелоном.
От skipper
К Игорь Куртуков (02.06.2001 08:26:52)
Дата 02.06.2001 17:08:58

Раскройте понятие "расчетной диизии", плз (-)
От Игорь Куртуков
К skipper (02.06.2001 17:08:58)
Дата 02.06.2001 17:11:38

Две бригады = дивизия. (-)
От skipper
К Игорь Куртуков (02.06.2001 17:11:38)
Дата 02.06.2001 17:16:26

Какие бригады? (+)

Собственную тупость признаю, раскаиваюсь. Всю жизнь считал что дивизия состоит из 3-4х полков и вспомогательных позразделений.
От Игорь Куртуков
К skipper (02.06.2001 17:16:26)
Дата 02.06.2001 18:29:17

Вы же про расчетную дивизию спрашивали

В расчетах два бригады принимают за дивизию. У СССР на завпаде было 170 дивизий и две бригады. Что дает 171 расчетную дивизию.