От Исаев Алексей
К Любитель
Дата 21.03.2006 01:36:36
Рубрики WWII;

Берлинская операция была проведена изрядно потрепанными войсками

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Численность стрелковых дивизий(в том числе гвардейских!) в армиях 1-го БФ не превышала 4,5-5 тыс. человек. Соответственно резервов на потери практически не было. Немцы, напротив поднапряглись и подтянули численность личного состава к цифре ок. 10 тыс.(у Тике есть "кампфстэрке" дивизий ГА Висла).

>ЗЕЕЛОВСКИЕ ВЫСОТЫ: ПОБЕДА, КОТОРУЮ МЫ ПОТЕРПЕЛИ
>В последние дни войны в битве за Берлин советское военное командование положило 361367 солдат и офицеров

Это называется "следите за руками". Аффтор строит повествование так, как будто эти потери понес только 1-й БФ Жукова, а не трех фронтов и двух рмий Войска Польского. Т.е. потери более чем 2 млн. группировки наступавшей на фронте от Балтийского моря до Силезии. Собственно на 1-й БФ приходится 179490 человек убитыми ранеными, пропавшими без вести и заболевшими.
Собственно 1-й БФ он не только на пресловутых высотах воевал. Внутри самого БФ были свои тонкости. Так 33-я А, укатывавшая окруженную 9 Армию потеряла с 11 апреля по 1 мая 17910 чел., ненамного меньше, чем 8-я гв. А на Зееловских высотах(24484 чел.)

> Потери в Берлинской операции (16 апреля — 8 мая) составили 361 367 человек убитыми и ранеными. А среднесуточные потери (15 712 чел.) являются самыми высокими среди всех наступательных операций Второй мировой войны. Для сравнения: под Москвой они равнялись 10 910 чел.;

Только вот незадача: это потери войск двух фронтов численностью чуть больше миллиона человек, а в Берлинской наступательной операции 15,7 тыс. распределялось на 2 млн. человек.

>под Сталинградом — 6392;

То же самое. Цифрь для группировки численностью 1,1 млн. человек.

>на Курской дуге — 11 313;

При численности наступающих войск 1,3 млн. человек, а не 2 млн. человек.

>в Белоруссии — 11 262.

Здесь численность ближе - наступали четыре фронта, 2,3 млн. человек.
Это если мы не будем учитывать продолжительность операций. Т.к. потери "Багратиона" распределяются аж на 68 суток и в абсолютном исчислении кроют Берлинскую операцию вдвое - 765815 человек.

> Не так давно Центральный архив Министерства обороны со скрипом, но приоткрыл завесу секретности над некоторыми оперативными материалами апрельских боев 1945 года.

Только вот ознакомится с ними аффтор не счел нужным.

> Согласно директиве Ставки, армии эти располагались «в линию». Причем ввод в сражение 1-й и 2-й гвардейских танковых армий предусматривался «после прорыва обороны противника для развития успеха в обход Берлина с севера и северо-востока». Однако Жуков пренебрег планом Генштаба и решил поставить танковые армии во второй эшелон за общевойсковыми. Их ввод в прорыв он запланировал «после овладения пехотой Зееловскими высотами». Это было, скажем так, несколько необычное решение — хорошо укрепленные, господствующие над местностью высоты взять атакой «в лоб» силами одной пехоты. Танки маршал, видимо, собирался поберечь для уличных боев в Берлине. Надо думать, Жуков обладал неимоверной пробивной силой, раз сумел получить разрешение Сталина на корректировку уже утвержденного плана.

Суть корректировок Жукова была совсем в другом. Он перенаправил 1 ТА на южную окраину Берлина и тем самым оформил Берлинскую операцию как операцию на окружение смежными флангами 1-го УФ и 1-го БФ. Окружение кого? 9-й армии Бюссе. немцы говорили: судьба Берлина решится на оделе. И она на нем решилась - аормтю Бюссе посадили в "котел", а Берлин обороняли фольксштурмисты, огрызки побитых на Зееловских высотах соединений(в том числе рокированных из полосы 2-го БФ).

Мелленберг считает военачальников идиотами? Идея обойти Зееловские высоты была: есть в фонде 1-го БФ карты двух вариантов плана операции. Второй предусматривал нанесение удара в обход Зееловских высот. Но от него отказались в пользу операции на окружение нем. войск на Одере.

> Понеся огромные потери, пехота не смогла продвинуться дальше подошвы Зееловских холмов.

Да не в этом было дело. Дивизии численностью с усиленный полк жадли решения прорыва от артиллерии и танков.

> Пункт «Б» стал причиной необычайно больших потерь в офицерском составе.

Во-первых, я бы так не сказал(глядя на донесения о потерях), а во-вторых здесь путаница, возникающая вследствие низкой комплектности дивизий.
Так на 10 апреля 1945 г. в 35 гв. сд 8 гв. армии было 633 офицера, 1153 сержанта и 3208 рядовых. По штату полагалось 1135 офицера, 3098 сержантов и 7547 рядовых. Т.е. % укоплектованности офицерами был выше.

> Только через три дня прямолинейных лобовых атак Жуков наконец-то принял решение поддержать истекающую кровью пехоту и танкистов огнем артиллерии и авиации.

Ну да, миллион снарядов в первый день это так, фигня.

Короче Мелленберг в своем репертуаре.

С уважением, Алексей Исаев
От Добрыня
К Исаев Алексей (21.03.2006 01:36:36)
Дата 21.03.2006 15:44:47

Когда же том про 45 год ждать? "Котлы 1945го" :-) (-)
От Исаев Алексей
К Добрыня (21.03.2006 15:44:47)
Дата 21.03.2006 17:35:40

"Берлинская операция" будет отдельно и скоро(надеюсь). (-)
От Добрыня
К Исаев Алексей (21.03.2006 17:35:40)
Дата 22.03.2006 16:13:46

А численность нашей и немецкой группировок войск можно озвучить?

Приветствую!
А то слишком разные сведения встречаются...
С уважением, Д..
Национальность человека определяется языком, на котором он думает.
От Colder
К Исаев Алексей (21.03.2006 17:35:40)
Дата 21.03.2006 22:15:11

Очень жду (-)