От mpolikar
К Сибиряк
Дата 24.03.2006 14:15:09
Рубрики 11-19 век;

мы имеем патовую ситуацию


>
>И где сведения о населении этих других земель?
>Дело в том, что степь между Доном и Днепром + Кбань - это безраздельные владения Гиреев - собственно на всех картах именно эту территорию обозначают территорией ханства.

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Turk1740/frametext.htm
1740 г. "Теперь же Буджак дает контингент в 30000 человек, способных носить оружие, а Ногайская степь — 40 000. "
Ногайская степь - тут это что?

Там же :
"Когда Порта предпринимает какую-либо кампанию и если в поход идет сам хан, то с ним идет войско в 80 000 человек, а если командует калга или нуредин и ханский сын, то только в 40 000 человек."


От Сибиряк
К mpolikar (24.03.2006 14:15:09)
Дата 24.03.2006 14:34:00

Re: мы имеем...

Да нет никакого пата, просто нужно выстроить некую иерархию фактов - статитстические сведения, разумеется, поставить на первое место, а проверку писательских свидетельств проводить используя весь комплекс характеристик - стат. сведения, географические параметры (кол-во селений, площадь территории, и пр.), религиозная принадлежность.


>
http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Turk1740/frametext.htm
>1740 г. "Теперь же Буджак дает контингент в 30000 человек, способных носить оружие, а Ногайская степь — 40 000. "
> Ногайская степь - тут это что?

Вероятно по соседству с Буджаком - между Днестром и Днепром. Надо в Трепавлова заглянуть, кажется что-то было.

>Там же :
>"Когда Порта предпринимает какую-либо кампанию и если в поход идет сам хан, то с ним идет войско в 80 000 человек, а если командует калга или нуредин и ханский сын, то только в 40 000 человек."

Врут собачьи дети! Между прочим, 40 или 40 тысяч - это очень красивое число на Востоке, и это уже давно замечено. Почему у Али-Бабы :) было именно 40 разбойников?

К тому же учет кочевого населения - это исключительно сложная задача и решена она была в СССР только в результате оседания их основной массы. В Причерноморских степях, куда ногаи то прикочевывали, то снова уходили на Сев. Кавказ или вообще за Волгу (до прихода калмыков, ессно), возможности для учета были тем более очень скромные.

От mpolikar
К Сибиряк (24.03.2006 14:34:00)
Дата 24.03.2006 14:44:07

Re: мы имеем...



>>Там же :
>>"Когда Порта предпринимает какую-либо кампанию и если в поход идет сам хан, то с ним идет войско в 80 000 человек, а если командует калга или нуредин и ханский сын, то только в 40 000 человек."
>
>Врут собачьи дети! Между прочим, 40 или 40 тысяч - это очень красивое число на Востоке, и это уже давно замечено. Почему у Али-Бабы :) было именно 40 разбойников?

Так, это османское(!) описание Крыма - и цифры отражают то, что хан должен был выставить в поход