От Бульдог
К Passenger
Дата 22.03.2006 13:59:40
Рубрики WWI;

велосипед бесполезен?

а как насчет вот этого ;)?

да и вообще сделайте поиск по гугле swiss military bike например ;)
http://www.63xc.com/stefs/sabike.htm
http://www.militarybikes.com/military.html
http://www.special-warfare.net/data_base/310_field_gear/montague_bike_01.html
От Бульдог
К Бульдог (22.03.2006 13:59:40)
Дата 22.03.2006 14:13:52

добавлю

по дороге солдат 40 км будет шагать 8-10 часов, военный байкер доедет за 3-4 часа
Ну и так, до кучи, еще пара ссылок ;)
http://www.combatreform.com/atb.htm
http://www.cavhooah.com/bicycle.htm
От Captain Africa
К Бульдог (22.03.2006 14:13:52)
Дата 22.03.2006 14:53:19

А дороги для них кто будет строить?

По проселку оно и так невесело, а если еще дорога разбита прошедшей дивизией, велосипед только обузой будет. Или чуть дождик пойдет.
От Бульдог
К Captain Africa (22.03.2006 14:53:19)
Дата 22.03.2006 16:57:02

и вообще - фотографию, которую я постил смотрели?

про то как японцы в Бирме велосипеды использовали слышали? А про Вьетнам? Вот еще фото
От Captain Africa
К Бульдог (22.03.2006 16:57:02)
Дата 23.03.2006 14:10:46

И что? Изначально речь шла о WWI -- где в то время была хоть одна такая дорога?

>про то как японцы в Бирме велосипеды использовали слышали? А про Вьетнам? Вот еще фото

Асфальт, асфальт. На велосипеде по бездорожью хорошо немного покататься когда делать нечего и размяться нужно, а переть по пересеченной местности с ним удовольствие ниже среднего. Я знаю о чем говорю, в детстве летом родичи возили в глухую деревню под Чугуевым, и я там однажды попытался добраться до соседней деревни на велосипеде. Лучше бы пешком пошел. 3/4 пути не я на нем ехал, а он на мне.
От Расстрига
К Captain Africa (23.03.2006 14:10:46)
Дата 23.03.2006 16:47:15

Re: И что?...

> переть по пересеченной местности с ним удовольствие ниже среднего.
А кого солдатское удовольствие волнует? Тем более в ПМВ солдат никто и не спрашивал.

"...стойко переносить тяготы и лишения военной службы..." так вроде до сих пор присяга звучит.


>3/4 пути не я на нем ехал, а он на мне.
большинство экстремальных многодневных велопоходов именно так и проходит. И, как ни странно, люди не перестают в них ездить снова и снова ради того самого удовольствия.

А вы говорите, солдаты по плохой дороге не поедут. Поедут как миленькие, а надо будет, так и "танк топором" забьют. :))

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Captain Africa
К Расстрига (23.03.2006 16:47:15)
Дата 24.03.2006 12:41:17

Re: И что?...

>>3/4 пути не я на нем ехал, а он на мне.
>большинство экстремальных многодневных велопоходов именно так и проходит. И, как ни странно, люди не перестают в них ездить снова и снова ради того самого удовольствия.
>А вы говорите, солдаты по плохой дороге не поедут. Поедут как миленькие, а надо будет, так и "танк топором" забьют. :))

Так а смысл-то в чем волочь на себе еще дополнительные 12 кг? Ради небольшой экономии времени в оставшейся 1/4 пути? Понятно, что в первую мировую велосипед был относительной новинкой и его пытались использовать. Но вот во вторую мировую он уже практически нигде роли не играет совсем.
От Бульдог
К Captain Africa (24.03.2006 12:41:17)
Дата 24.03.2006 18:02:36

я вот никак не пойму - Вы пытаетесь доказать что байки не использовали?

>Так а смысл-то в чем волочь на себе еще дополнительные 12 кг? Ради небольшой экономии времени в оставшейся 1/4 пути? Понятно, что в первую мировую велосипед был относительной новинкой и его пытались использовать. Но вот во вторую мировую он уже практически нигде роли не играет совсем.
фото Вам приводили, факты Вам приводили, про дороги Вам объяснили, так и будем долбиться лбом об стену - "не бывает, не бывает..."
От Лейтенант
К Captain Africa (24.03.2006 12:41:17)
Дата 24.03.2006 13:20:40

Гипотеза у вас интересная, но экспериментально опровергнутая немцами

Которые в WW2 имели велосипедистов в значимых количествах в каждой ПД.
От Бульдог
К Captain Africa (23.03.2006 14:10:46)
Дата 23.03.2006 14:22:33

а это уже проблема руки.сис называется

>Асфальт, асфальт. На велосипеде по бездорожью хорошо немного покататься когда делать нечего и размяться нужно, а переть по пересеченной местности с ним удовольствие ниже среднего. Я знаю о чем говорю, в детстве летом родичи возили в глухую деревню под Чугуевым, и я там однажды попытался добраться до соседней деревни на велосипеде. Лучше бы пешком пошел. 3/4 пути не я на нем ехал, а он на мне.
Если Вы что то сдлеать не могли, то конечно это сильный аргумент для обощения. Причем то что я писал, и ссылки которые я постил, похоже Вы благополучно пропустили.
Хорошо, такой вот вопрос - для вас дороги делятся на асфальтовые и грязные? Или еще есть варианты?
От Дмитрий Козырев
К Captain Africa (23.03.2006 14:10:46)
Дата 23.03.2006 14:21:39

Re: И что?...



Как на Ваш взгляд - эта дорога проходима для велосипеда? Есть ли на ней асфальт?
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (23.03.2006 14:21:39)
Дата 23.03.2006 14:24:53

Re: И что?...

Или вот:



Вполне проходимая дорога - сам ехал и снимал :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Роман (rvb)
К Роман (rvb) (23.03.2006 14:24:53)
Дата 23.03.2006 14:38:08

И уж тем более, если дорога - грейдер



S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Chestnut
К Бульдог (22.03.2006 16:57:02)
Дата 22.03.2006 16:59:23

Re: и вообще...

>про то как японцы в Бирме велосипеды использовали слышали?

И в Малайе тоже

In hoc signo vinces
От Бульдог
К Chestnut (22.03.2006 16:59:23)
Дата 22.03.2006 17:38:15

японцы байки оказывается еще в XIX веке для войны начали приспосабливать :)

It is in Meiji 25(year 1892) that Lieutenant Nakajima brought three types of bicycles into a test in the field. He conducted the test on the exercise grounds. The safety bicycle, equipped with the fragmented chain produced the best results.

"The Jijishinpou "newspaper, October 23, in Meiji 25.(year1892)

От Бульдог
К Captain Africa (22.03.2006 14:53:19)
Дата 22.03.2006 16:13:25

а вы на байке много катались?

да, там где грязи по колено будет не очень, но там и пешком не очень. А по Европе - вполне
От Captain Africa
К Бульдог (22.03.2006 16:13:25)
Дата 22.03.2006 16:42:53

А то в начале 20 века в Европе было много асфальта

Потрясающее преклонение перед западом даже в таких мелочах...
От Дм. Журко
К Captain Africa (22.03.2006 16:42:53)
Дата 23.03.2006 00:50:20

Ну, если и был, то там. Опять "преклонение"? (-)
От Бульдог
К Captain Africa (22.03.2006 16:42:53)
Дата 22.03.2006 17:09:34

я рассказываю как было - были подразделения

были операции, было использование. А Вы тут упорно объясняете почему велосипеды нельзя было использовать...
>Потрясающее преклонение перед западом даже в таких мелочах...
потрясающее нежелание читать и думать
От Captain Africa
К Бульдог (22.03.2006 17:09:34)
Дата 24.03.2006 12:43:26

Были

>были операции, было использование. А Вы тут упорно объясняете почему велосипеды нельзя было использовать...
>>Потрясающее преклонение перед западом даже в таких мелочах...
>потрясающее нежелание читать и думать

Были. В первую. А ко второй мировой перестали играть хоть какую-то роль.
От Бульдог
К Captain Africa (24.03.2006 12:43:26)
Дата 24.03.2006 18:03:53

Вы уже сами запутались

>>были операции, было использование. А Вы тут упорно объясняете почему велосипеды нельзя было использовать...
>>>Потрясающее преклонение перед западом даже в таких мелочах...
>>потрясающее нежелание читать и думать
>
>Были. В первую. А ко второй мировой перестали играть хоть какую-то роль.
То в ПМВ не было, то в ВМВ не было. Что - спорим только ради спора? Головой подумать не пробовали?
От Гегемон
К Captain Africa (24.03.2006 12:43:26)
Дата 24.03.2006 12:46:03

Re: Были

Скажу как гуманитарий

>Были. В первую. А ко второй мировой перестали играть хоть какую-то роль.
Фузилерные батальоны в каждой пехотной дивизии Вермахта не считаются?

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Captain Africa (22.03.2006 16:42:53)
Дата 22.03.2006 16:56:47

Шоссе это не обязательно асфальт. (-)
От Расстрига
К Captain Africa (22.03.2006 16:42:53)
Дата 22.03.2006 16:53:25

Ну лисапет-та - штука весьма неприхотливая в плане дорог

Вон селяне российские только так на "украинах" и прочих аппаратах рассекают - что по проселку деревенскому, что по лесу-болоту, что зимой.
:)

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Расстрига
К Captain Africa (22.03.2006 14:53:19)
Дата 22.03.2006 15:12:45

Маунтинбайки аднака! :) (-)