От алекс
К Maxim
Дата 23.03.2006 05:22:50
Рубрики WWII;

Все спорно

>В самом берлине был собственно 56 корпус Вайдлинга с следующими силами: 13 тыс в двух дивизиях, СС Mohnke около 6000 чел.

- как отмечено ниже не учтены эрзацы.

>Всего в Вайдлинга в Городе было около 60 000 человек и 50 танков.

- теперь учтены, но танков и САУ было больше - более 100.

>18 панцергренадерская
>20 танковая
>Мюнхенберг
>9 парашютная
>Нордланд СС
>(Willemer German Defense of Berlin),

>В DER SPIEGEL В 1966 ГОДУ была опубликована статья, где силы в Берлине даются как 45 000 солдат, 42 000
>Фольксштурма и 3000 Гитлерюгенда и организации Тод.

- вот вы сами приближаетесь к истине

>По данным Rocolle Pierre. Goetterdaemerung. La Prise de Berlin 1954 в Берлине погибло 23 000 гражданских и столько же солдат.

- данные многократно пересмотрены. В 1976 году МИД ФРГ сообщал о 30 тысячах погибших вооруженных и 18 тысячах невооруженных. Плюс около 26 тысяч пропали без вести в период с 26 апреля по 11 мая.

>Берлинское отделение немецкого союза ухода за солдатскими захоронениями
>Volksbund Deutcher Kriegsgraeberfuersorge, Berliner Landesverband зарегистрировал в трех западных секторах Берлина 18 000 солдатских захоронений, 33 000 гражданских и 2000 беженцев. Фольсксштурм относится к гражданским.

- часть захоронений были "боатскими", что показал их перенос в 1984 году. Как определяли зах-я беженцев?

>На советских военных кладбищах в Берлине в Treptow, Pankow, Tiergarten захоронено 20 000 советских солдат. Это только потери непосредствепнно в Берлине. Сюда не входят потери на Одере. Там тоже есть братские могилы и на Зееловских высотах.

- эти потери двно известны и практически никем не оспариваются.


С наилучшими

От Maxim
К алекс (23.03.2006 05:22:50)
Дата 23.03.2006 10:12:37

Бесспорно, что все спорно

просто здесь говорят о полмиллиона мертвых фрицах.

>- теперь учтены, но танков и САУ было больше - более 100.

В каких источниках вы видели больше 50 танков?



>- вот вы сами приближаетесь к истине

На истину я не претендую, тем более в таком вопросе.

Просто есть разные источники и я могу выкатить еще данные из разных книжек.



>- данные многократно пересмотрены. В 1976 году МИД ФРГ сообщал о 30 тысячах погибших вооруженных и 18 тысячах невооруженных. Плюс около 26 тысяч пропали без вести в период с 26 апреля по 11 мая.

И будут еще пересматриваться. Эти цифры не противоречат моим ибо в число гражданских входит и фолькштурм. Где пропали без вести?




>- часть захоронений были "боатскими", что показал их перенос в 1984 году. Как определяли зах-я беженцев?

Немецкая пунктуальность, я так думаю.


>>На советских военных кладбищах в Берлине в Treptow, Pankow, Tiergarten захоронено 20 000 советских солдат. Это только потери непосредствепнно в Берлине. Сюда не входят потери на Одере. Там тоже есть братские могилы и на Зееловских высотах.
>
>- эти потери двно известны и практически никем не оспариваются.

Известны то давно, да вот в конце 80 когда проходило объединение Германий проходила инвентаризация и перепись советских захоронений по заказу Германского правительства. Так вот там далеко не все так ясно оказалось как считалось.


>С наилучшими

От алекс
К Maxim (23.03.2006 10:12:37)
Дата 23.03.2006 10:29:42

Насчет танков вечером скину. Остальное через несколько дней. Придется много кни

книг прочесть