От tevolga
К Исаев Алексей
Дата 28.03.2006 15:47:21
Рубрики WWII;

Re: А шок...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Потому что прошло уже 3 года войны и все уже воевать умели и шока не было...
>
>Как в случае с Киевом, так и в случае с Восточной Померанией расходовались время и материальные ресурсы на очистку фланга. Рутинная работа, не влияющая принципиально на общий результат.

Т.е. Вы утверждаете что система управления войсками и государством Германии весны 45 тождественна состоянию госмашины СССР лета 41?

C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (28.03.2006 15:47:21)
Дата 28.03.2006 16:31:21

Re: А шок...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Т.е. Вы утверждаете что система управления войсками и государством Германии весны 45 тождественна состоянию госмашины СССР лета 41?

Они были достаточно близки друг к другу.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (28.03.2006 16:31:21)
Дата 29.03.2006 09:59:42

Re: А шок...

>>Т.е. Вы утверждаете что система управления войсками и государством Германии весны 45 тождественна состоянию госмашины СССР лета 41?
>
>Они были достаточно близки друг к другу.

Вы знаете что в Германии в марте 45 года работала ГРАЖДАНСКАЯ АВИАПОЧТА.
Вы считаете что страна подвергнувщаяся неожиданному нападению и потерявшая за два месяца мимимум половину европейской территории равна стране допустившей на свою территорию врага только в последние пять месяцев войны?

С уважением к сообществу.
От Darkon
К tevolga (29.03.2006 09:59:42)
Дата 29.03.2006 12:35:02

Re: А шок...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>>Т.е. Вы утверждаете что система управления войсками и государством Германии весны 45 тождественна состоянию госмашины СССР лета 41?
>>
>>Они были достаточно близки друг к другу.
>
>Вы знаете что в Германии в марте 45 года работала ГРАЖДАНСКАЯ АВИАПОЧТА.

И что? В СССР она тоже работала. Даже во фронтовой полосе.

>Вы считаете что страна подвергнувщаяся неожиданному нападению и потерявшая за два месяца мимимум половину европейской территории равна стране допустившей на свою территорию врага только в последние пять месяцев войны?

>С уважением к сообществу.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Роман Алымов
К tevolga (29.03.2006 09:59:42)
Дата 29.03.2006 11:06:42

Что такого в авиапочте? (+)

Доброе время суток!
Я в своё время с удивлением узнал, что были случаи получения родственниками писем от военнослужащих РККА, оказавшихся в окружениях в 41м - самолётами почту вывозили. Так что...
С уважением, Роман
От Мелхиседек
К tevolga (29.03.2006 09:59:42)
Дата 29.03.2006 10:22:14

Re: А шок...


>Вы знаете что в Германии в марте 45 года работала ГРАЖДАНСКАЯ АВИАПОЧТА.
это традиционное немецкое неумение управлять ресурсами и не более того
От Исаев Алексей
К tevolga (29.03.2006 09:59:42)
Дата 29.03.2006 10:10:48

Re: А шок...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вы знаете что в Германии в марте 45 года работала ГРАЖДАНСКАЯ АВИАПОЧТА.

Ну и что?

>Вы считаете что страна подвергнувщаяся неожиданному нападению и потерявшая за два месяца мимимум половину европейской территории равна стране допустившей на свою территорию врага только в последние пять месяцев войны?

Если мы прибавим к июню 1941 г. пять месяцев... :-)
Германия была ослаблена длительной войной, изнурена бомбардировками. Советские города таких массированных бомбардировок не знали.
Так что вполне бащ на баш.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (29.03.2006 10:10:48)
Дата 29.03.2006 10:28:11

Re: А шок...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Вы знаете что в Германии в марте 45 года работала ГРАЖДАНСКАЯ АВИАПОЧТА.
>
>Ну и что?

Ничего. Просто АВИАпочта это совсем не первый и не второй и не третий канал связи:-)))

>>Вы считаете что страна подвергнувщаяся неожиданному нападению и потерявшая за два месяца мимимум половину европейской территории равна стране допустившей на свою территорию врага только в последние пять месяцев войны?
>
>Если мы прибавим к июню 1941 г. пять месяцев... :-)

И добавим за предыдущих три года прохождение немцами НАШЕГО:-))) санитарного кордона в виде Польши, Чехии, Венгрии, Румынии. То конечно состояние будет одинаковым:-)

>Германия была ослаблена длительной войной, изнурена бомбардировками. Советские города таких массированных бомбардировок не знали.
>Так что вполне бащ на баш.

Правильно:-) Вопрос в весовой и СУБЪЕКТИВНОЙ(Вашей и моей) оценке этих башей:-))
Поэтому такие операции(военные) можно сравнивать ТОЛЬКО на уровне Вами любимых плотностей войск - как лабораторную:-) Необходимую(но недостаточную) для работы на производстве:-)
Примерно так - состояние юговосточной группы ПОЗВОЛЯЛО организовать удар Гудериану в бок при его рывке к Москве.

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (29.03.2006 10:28:11)
Дата 29.03.2006 10:44:40

Re: А шок...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Ничего. Просто АВИАпочта это совсем не первый и не второй и не третий канал связи:-)))

И что показывает функционирование этого канала? Вы мне не письмо, Вы мне дивизию перебросьте из конца в конец Германии весны 1945 г. :-)

>>Если мы прибавим к июню 1941 г. пять месяцев... :-)
>И добавим за предыдущих три года прохождение немцами НАШЕГО:-))) санитарного кордона в виде Польши, Чехии, Венгрии, Румынии. То конечно состояние будет одинаковым:-)

А так КА проходила санитарный кордон тех же государств. КА под Берлином в 1945 г. это почти вермахт под Москвой в 1941 г. - ослабленный, с малочисенными дивизиями и без крупных резервов.

>>Германия была ослаблена длительной войной, изнурена >Правильно:-) Вопрос в весовой и СУБЪЕКТИВНОЙ(Вашей и моей) оценке этих башей:-))

Ну так можно и объективные оценки подключить. См. выше: легкость/трудность переброски дивизии и численность рот в стрелковых дивизиях 1-го БФ и 1-го УФ.

>Примерно так - состояние юговосточной группы ПОЗВОЛЯЛО организовать удар Гудериану в бок при его рывке к Москве.

А почему нет-то? Еременко(Ставка) нашел чем наступать во фланг Гудериану в сентябре.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К tevolga (29.03.2006 09:59:42)
Дата 29.03.2006 10:09:57

Re: А шок...

>Вы знаете что в Германии в марте 45 года работала ГРАЖДАНСКАЯ АВИАПОЧТА.

А в СССР она тоже работала... У нас просто много районов куда почта доставляется только авиаспособом.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (29.03.2006 10:09:57)
Дата 29.03.2006 10:18:25

Re: А шок...

>>Вы знаете что в Германии в марте 45 года работала ГРАЖДАНСКАЯ АВИАПОЧТА.
>
>А в СССР она тоже работала... У нас просто много районов куда почта доставляется только авиаспособом.

А в Германии это делалось из-за скорости и удобства:-)
Хотя даже поездами из Гамбурга в Цюрих письмо шло 2 дня(это по штампелю гашения):-))
C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (29.03.2006 10:18:25)
Дата 29.03.2006 10:20:02

Re: А шок...

>>А в СССР она тоже работала... У нас просто много районов куда почта доставляется только авиаспособом.
>
>А в Германии это делалось из-за скорости и удобства:-)

А зачем тогда привлечен аргумент с работающей почтой?
От GAI
К Дмитрий Козырев (29.03.2006 10:20:02)
Дата 29.03.2006 10:30:06

В данном случае авиапочта - явное излишество

>>>А в СССР она тоже работала... У нас просто много районов куда почта доставляется только авиаспособом.
>>
>>А в Германии это делалось из-за скорости и удобства:-)
>
>А зачем тогда привлечен аргумент с работающей почтой?

в тех конкретных немецких условиях