От Болдырев К
К All
Дата 28.03.2006 17:50:06
Рубрики WWII;

Вопрос. Роль Сталина в приходе к власти Гитлера.

Вопрос. Нужно объяснить очень уважаемому человеку действительную роль Сталина в приходе к власти Гитлера. Просьба, что-нибудь конкретное и с источниками, плиз.
В архивах искал, но траффик и времени нет.....
От Болдырев К
К Болдырев К (28.03.2006 17:50:06)
Дата 29.03.2006 11:55:42

Re: Вопрос. Роль...

Спасибо всем высказавшимся.
От Alex Medvedev
К Болдырев К (28.03.2006 17:50:06)
Дата 28.03.2006 18:39:54

Нет такого вопроса ну и так далее :)

По моему лучшее изложение ситуации в Германии во время прихода Гитлера к власти и разоблачене мифа о том, что если бы коммунисты объединились с социал-демократами, то Они бы не пустили его к власти

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/archive/141/141214.htm
От Болдырев К
К Болдырев К (28.03.2006 17:50:06)
Дата 28.03.2006 18:28:03

Re: Вопрос. Роль...

Просто человек считает про роль по Резуну....
От А.Погорилый
К Болдырев К (28.03.2006 18:28:03)
Дата 28.03.2006 19:27:01

Re: Вопрос. Роль...

>Просто человек считает про роль по Резуну....

Роль Сталина практически никакая.
А если интересна история прихода Гитлера к власти - лучшее что могу порекомендовать, это
Уильям Ширер. Взлет и падение третьего рейха (Том 1)
WILLIAM SHIRER
THE RISE AND FALL OF THE THIRD REICH
London, 1960
Пер. с англ. Коллектив переводчиков. /
С предисловием и под ред. О. А. Ржешевского.
Москва. Воениздат, 1991. - 653 с. ББК 63.3 (4/8) Г Ш64
http://www.lib.ru/MEMUARY/GERM/shirer1.txt
От Нумер
К А.Погорилый (28.03.2006 19:27:01)
Дата 31.03.2006 20:44:22

Re: Вопрос. Роль...

Здравствуйте
>>Просто человек считает про роль по Резуну....
>
>Роль Сталина практически никакая.

Собственно единственная роль - то, что компартия, как и практически все, голосовала против Шлейхера. Впрочем против проголосовало подавляющее большинство, а компартия, насколько я понимаю, что тогда в Германии, что в 90-х в РФ голосовала по принципу "а баба яга против".
От АКМ
К Болдырев К (28.03.2006 18:28:03)
Дата 28.03.2006 18:30:11

Re: Вопрос. Роль...

>Просто человек считает про роль по Резуну....

и он действительно уважаемый человек?
Если человеку хочеться верить Резуну, его уже ничем не переубедишь.
От Блохин Александр
К АКМ (28.03.2006 18:30:11)
Дата 28.03.2006 18:40:12

А при чём здесь "уважаемый" или "не уважаемый"?

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Я знаю много людей, которые разделяют взгляды Резуна по этому вопросу. Но уважение к ним у меня (да и в обществе) базируется отнюдь не на этой исторической платформе.
По большому счёту уч. Болдырев и спрашивает совета по доступной и доходчивой информации...

PER ASPERA AD ASTRA !
От val462004
К Блохин Александр (28.03.2006 18:40:12)
Дата 29.03.2006 07:44:30

Re: А при...


>Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>Я знаю много людей, которые разделяют взгляды Резуна по этому вопросу. Но уважение к ним у меня (да и в обществе) базируется отнюдь не на этой исторической платформе.

Правильно. Вон у меня есть знакомые, считающие, что СССР во Второй Мировой воевал на стороне Гитлера, так что перестать уважать их за это, отличающееся от моего, мнение?

С уважением,
От АКМ
К Болдырев К (28.03.2006 17:50:06)
Дата 28.03.2006 17:57:12

Re: Вопрос. Роль...

А разве Сталин принимал какое-то участие в приходе Гитлера к власти? Наверное, здесь все-таки переоценка влияния Сталина на события в других странах.
От Дмитрий Козырев
К Болдырев К (28.03.2006 17:50:06)
Дата 28.03.2006 17:52:46

Статья И. Островского

http://www.geocities.com/suvcomments/annex/annex5.htm
От Любитель
К Дмитрий Козырев (28.03.2006 17:52:46)
Дата 28.03.2006 20:56:12

Распространена более аккуратная нежели резунская формулировка.

Мол Сталин (и вообще СССР) самим фактом своего существования сплотил и подвиг на активные действия силы, приведшие впоследствии Гитлера к власти.
От Нумер
К Любитель (28.03.2006 20:56:12)
Дата 29.03.2006 12:16:54

а, понятно, в том, что буржуи давали бобла Аллоизычу, а разного рода

Черчили потокали ковроеду виноват Сталин. Браво.
От Random
К Нумер (29.03.2006 12:16:54)
Дата 29.03.2006 12:34:40

Re: а, понятно,...

>Черчили потокали ковроеду виноват Сталин. Браво.
Строго говоря, все-таки не столько "Черчили", сколько "Чемберлены" и "Макдоналды"...
____________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Нумер
К Random (29.03.2006 12:34:40)
Дата 31.03.2006 16:39:31

Re: а, понятно,...

Здравствуйте
>>Черчили потокали ковроеду виноват Сталин. Браво.
>Строго говоря, все-таки не столько "Черчили", сколько "Чемберлены" и "Макдоналды"...

Просто насколько помню Черччиль в самом начале 30-х двигал речь, мол наци - это такое крутое оружие против мерзких комми. Правда потом прозрел, кому Аллоизыч угрожает.
От Дм. Журко
К Нумер (31.03.2006 16:39:31)
Дата 31.03.2006 16:59:10

Почти однозначную поддержку Черчиля получил Муссолини

Здравствуйте, уважаемый Никита.

Даже в мемуарах не отрёкся, а утверждал, что вступление в войну с Британией на стороне Германии было "его единственной крупной ошибкой". И уж совершенно положительно он оценивал Франко.

О Гитлере он "речи не толкал". Известно лишь, что он не согласился встретиться с Гитлером тогда, когда Гитлер был лишь демократически избранным и популярным канцлером Германии, а Черчиль -- пенсионером на отдыхе. Позже именно Черчиль стал знаком тех, кто не желал идти с Гитлером ни на какие соглашения.

Дмитрий Журко
От Дм. Журко
К Нумер (31.03.2006 16:39:31)
Дата 31.03.2006 16:52:12

Плоховато помните, да и в начале 30-ых Гитлер нравился всем, а в конце и Сталину (-)
От Нумер
К Дм. Журко (31.03.2006 16:52:12)
Дата 31.03.2006 20:42:13

Т.Сталину вообще кроме себя никто не нравился

Он человек был практичный. А уж Гитлер не нравился тем более, потому что главный идеологический противник. Не случайно обе стороны начали активно сворачивать сотрудничество и поливать друг друга грязью.
От Random
К Нумер (31.03.2006 16:39:31)
Дата 31.03.2006 16:41:58

Двигать-то он мог, но реальный его вес в политике Англии

по отношению к Германии в начале 30-х был небольшой.
___________________________
Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..
От Нумер
К Random (31.03.2006 16:41:58)
Дата 31.03.2006 20:40:37

Однако личность показательная. Он в политике не один такой был. (-)
От АКМ
К Random (29.03.2006 12:34:40)
Дата 29.03.2006 15:09:09

Re: а, понятно,...

>>Черчили потокали ковроеду виноват Сталин. Браво.
>Строго говоря, все-таки не столько "Черчили", сколько "Чемберлены" и "Макдоналды"...
>____________________________
>Счастье - когда тебя понимают. А сделать тебе ничего не могут..

Ответственность за то, что Гитлер пришел к власти в Германии и то, что он проводил агрессивную политкику, полностью лежит на ряде европейских стран. Это бесспорный факт. Спорить с этим - демонстрировать свое незнание истории.
От Random
К АКМ (29.03.2006 15:09:09)
Дата 29.03.2006 15:19:26

А кто спорит? Вопрос лишь в персоналиях (-)
От Георгий
К Random (29.03.2006 15:19:26)
Дата 30.03.2006 13:39:13

:-))))) И вообще - нацизм это всего лишь реакция на большевизм. Так сегодня ...

... принято утверждать. :-)
От Kazak
К Георгий (30.03.2006 13:39:13)
Дата 31.03.2006 21:39:37

Почему сегодня?:)

Передовой отряд международной контрреволюции – это теперь фашизм .

Ето старый тезис:)
От Любитель
К Георгий (30.03.2006 13:39:13)
Дата 30.03.2006 14:00:36

Да-да, именно эту формулировку я и имел в виду. (-)
От Дмитрий Козырев
К Любитель (28.03.2006 20:56:12)
Дата 29.03.2006 09:24:12

Скорее еще более агитационно-сумбурная

>Мол Сталин (и вообще СССР) самим фактом своего существования сплотил и подвиг на активные действия силы, приведшие впоследствии Гитлера к власти.

Если тезис про "раскол социал-демократического движения" еще требует разбора (который собственно и провел Игорь), то выдвинутый Вами отвергается легко в несколько словосочетаний:

"Версальский мир" и "Мировой экономический кризис".
Ни к первому ни ко второму СССР по понятным причинам отношения не имел.
От Любитель
К Дмитрий Козырев (28.03.2006 17:52:46)
Дата 28.03.2006 18:31:01

А когда была первая публикация дневников Геббельса? (-)
От Нумер
К Дмитрий Козырев (28.03.2006 17:52:46)
Дата 28.03.2006 18:01:06

Тогда уж сразу Ширера. (-)
От Блохин Александр
К Болдырев К (28.03.2006 17:50:06)
Дата 28.03.2006 17:52:44

В.Суворов. "Ледокол". :)

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. PER ASPERA AD ASTRA !