От Паршев
К All
Дата 31.03.2006 12:44:16
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Лем о России и Югославии, топично



http://www.inosmi.ru/translation/225794.html

У меня сложилось впечатление, что в своё время эти тексты у нас не проскакивали в Сети.
От Dainis
К Паршев (31.03.2006 12:44:16)
Дата 01.04.2006 16:15:29

А почему не замечаем самое важное ?

Добрый день

Кроме того, страна - огромная, она придет в себя быстрее, чем мы думаем, и в течение ближайших десяти лет наша независимость снова окажется под вопросом.

Согласен с Лемом на все 100%.

С уважением - Dainis
От Mike
К Dainis (01.04.2006 16:15:29)
Дата 01.04.2006 21:50:00

разве у вас есть независимость?

>Кроме того, страна - огромная, она придет в себя быстрее, чем мы думаем, и в течение ближайших десяти лет наша независимость снова окажется под вопросом.

Раньше мне казалось, что вы с радостью упали в руки ЕС.


С уважением, Mike.
От Chernish
К Паршев (31.03.2006 12:44:16)
Дата 31.03.2006 19:21:17

Re: Никогда не любил этого маразматика (-)
От Любитель
К Chernish (31.03.2006 19:21:17)
Дата 31.03.2006 20:04:28

Зато Лем назвал (как гласит молва) Тарковского идиотом. (-)
От Михаил
К Паршев (31.03.2006 12:44:16)
Дата 31.03.2006 16:35:03

Ценим мы его не за это (-)
От TsDV
К Паршев (31.03.2006 12:44:16)
Дата 31.03.2006 15:39:28

Re: Лем о...

Приветствую...

да совсем человек впал в старченскую глупость, с полным разрывом причинно-следственных связей, чего стоит только рассуждения о Чечне и Югославии. В общем стал приставкой к телевизору, гдк ве это слышит и повторяет в сових последних "произведениях".

А фантаст был великий...

С уважением, TsDV.
От Kimsky
К TsDV (31.03.2006 15:39:28)
Дата 31.03.2006 17:56:54

Re: Лем о...

Hi!

Прежде чем рассуждать таким образом - примените толику умственной энергии, и подумайте, что для поляка и для русского одни и те же события не обязательно должны выглядеть одинаково. Особенно - если не быть совершенно неэмоциональным.
От ЦВК
К Kimsky (31.03.2006 17:56:54)
Дата 31.03.2006 19:15:34

Re: Лем о...

>Прежде чем рассуждать таким образом - примените толику умственной энергии, и подумайте, что для поляка и для русского одни и те же события не обязательно должны выглядеть одинаково. Особенно - если не быть совершенно неэмоциональным.

Вот и говорится, что в его словах нет ничего особенного. Те же противоречия (политкорректности ради можно добавить, что противоречиями они являются только для некоторых россиян), что и у других поляков. Отмечается, что на старости лет интересного и примечательного в его словах стало меньше
От Сергей Зыков
К Паршев (31.03.2006 12:44:16)
Дата 31.03.2006 14:14:04

напуганный старик у телевизора

о событиях в Буденновске

Общий принцип, которого я стараюсь придерживаться, состоит в том, что я всегда на стороне слабого. Ничего не могу с собой поделать, но я всей душой на стороне чеченцев, хотя, естественно, понимаю горе семей, которые оплакивали своих близких, оказавшихся в числе заложников. Слабые иногда имеют право прибегать к средствам, которые не предусмотрены международными конвенциями.

и там же внезапно поменяв принцыпы - ни слова сочувствия по адресу бомбардируемых сербов, ату их, американцы дураки бомбят неправильно
От max20
К Сергей Зыков (31.03.2006 14:14:04)
Дата 31.03.2006 15:07:54

Re: напуганный старик...

>о событиях в Буденновске
>Общий принцип, которого я стараюсь придерживаться, состоит в том, что я всегда на стороне слабого. Ничего не могу с собой поделать, но я всей душой на стороне чеченцев, хотя, естественно, понимаю горе семей, которые оплакивали своих близких, оказавшихся в числе заложников. Слабые иногда имеют право прибегать к средствам, которые не предусмотрены международными конвенциями.

Я вот одного не пойму. Из уст многих западных деятелей от культуры (писатели, режиссеры, актеры) я слышал эту фразу "я на стороне слабого". Тока мне непонятно почему "чеченских партизан" или "сепаратистов" (у них ведь они не террористы) они считают слабыми. Разве слабые вооруженные люди будут нападать на воинские колонны, захватывать ДК, школы и т.п.? Кто слабый то? Мирные жители или незаконные вооруженные формирования (если выражаться на его же языке)?
Ерунда это, а не философия! Коньюктура. (это к вопросу о мыслителе и философе).



>и там же внезапно поменяв принцыпы - ни слова сочувствия по адресу бомбардируемых сербов, ату их, американцы дураки бомбят неправильно
От NMD
К Сергей Зыков (31.03.2006 14:14:04)
Дата 31.03.2006 14:21:34

Озабоченная читательница у монитора

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>о событиях в Буденновске
>
>и там же внезапно поменяв принцыпы - ни слова сочувствия по адресу бомбардируемых сербов, ату их, американцы дураки бомбят неправильно
Там же русским по белому написано, что переведены только куски О РОССИИ.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Паршев
К NMD (31.03.2006 14:21:34)
Дата 31.03.2006 14:29:10

Re: Озабоченная читательница...

>Там же русским по белому написано, что переведены только куски О РОССИИ.


Нельзя же быть таким легковерным. Там не только "О РОССИИ".

Вас просто обманули.
От NMD
К Паршев (31.03.2006 14:29:10)
Дата 01.04.2006 11:43:06

Re: Озабоченная читательница...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>>Там же русским по белому написано, что переведены только куски О РОССИИ.
>

>Нельзя же быть таким легковерным. Там не только "О РОССИИ".

Как раз наоборот. Переводам Иносми.ру веры нет вообще, а купированным в частности.

>Вас просто обманули.
"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Дмитрий Алферьев
К Паршев (31.03.2006 12:44:16)
Дата 31.03.2006 13:19:10

Про сепульки лучше получалось, адназначна (-)
От И. Кошкин
К Паршев (31.03.2006 12:44:16)
Дата 31.03.2006 13:11:48

Сильно большой мыслитель был. (-)
От Дм. Журко
К И. Кошкин (31.03.2006 13:11:48)
Дата 01.04.2006 20:55:05

Писатель. А писателей оценивают по тому, что они пишут, а не говорят. (-)
От Siberiаn
К И. Кошкин (31.03.2006 13:11:48)
Дата 01.04.2006 15:30:57

Типичный поляк. Что вы хотели от него. Природа-с (-)
От Блохин Александр
К Siberiаn (01.04.2006 15:30:57)
Дата 01.04.2006 15:39:52

Да, да... Теория знакомая. Мировозрение определяется национальностью. (-)
От Siberiаn
К Блохин Александр (01.04.2006 15:39:52)
Дата 02.04.2006 00:40:05

В вашем случае это мимо. Вы до сих пор не определились со своей национальностью

По первости что то писали про свои ррррруские корни. Щас передумали уже?))))
Так что методов против нас просто не найти))))

Siberian
От Блохин Александр
К Siberiаn (02.04.2006 00:40:05)
Дата 02.04.2006 08:40:46

Разумеется, в моём случае это мимо. Не та культура восприятия нравственности.

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)
>По первости что то писали про свои ррррруские корни. Щас передумали уже?))))

Отец русский. Мать еврейка. С самого рождения ничего не изменилось. Корни не только русские, но и итальянские, и монгольские.

>Так что методов против нас просто не найти))))

А вы уже ищите? :)))

PER ASPERA AD ASTRA !
От Гриша
К Siberiаn (02.04.2006 00:40:05)
Дата 02.04.2006 00:50:34

Зато в вашем случае не в бровь а в глаз, товарищ депутенок (-)
От Бульдог
К И. Кошкин (31.03.2006 13:11:48)
Дата 31.03.2006 14:49:26

кстати, первый же абзац...

С одной стороны, мы должны идти к Европе и стремиться стать членами НАТО. А с другой - мы должны помнить, что НАТО, в случае чего, поможет нам ровно столько, сколько Франция в 1939 году
От ЦВК
К Бульдог (31.03.2006 14:49:26)
Дата 31.03.2006 19:08:33

Re: кстати, первый

А что такого в этом абзаце? Лем говорит, что ходьба в НАТО есть занятие бесполезное в случае войны (хотя я лично с ним не согласен в этом вопросе, на данный момент, но это моё ИМХО), но его всё равно надо делать, т.к. остальное будет ещё хуже.
От Паршев
К Бульдог (31.03.2006 14:49:26)
Дата 31.03.2006 15:23:53

Так Кара-Мурза и обозначает -

>С одной стороны, мы должны идти к Европе и стремиться стать членами НАТО. А с другой - мы должны помнить, что НАТО, в случае чего, поможет нам ровно столько, сколько Франция в 1939 году

"некогерентность мышления".
От tsv
К И. Кошкин (31.03.2006 13:11:48)
Дата 31.03.2006 13:22:49

Угу

Доброе время суток!

Дедушка слишком увлекся абстрактными логическими построениями. А это только для фантастики хорошо.

С Уважением, Сергей
От Паршев
К tsv (31.03.2006 13:22:49)
Дата 31.03.2006 13:29:13

Просто с годами всё становится хуже,

старики внушаемы.
Думаю, лет в 40 он бы не купился.
От DenisK
К Паршев (31.03.2006 13:29:13)
Дата 01.04.2006 05:44:35

Да, масса эмоциональных оценок

Как будто не характерных для Лема вообще.
Но это конец 90х, тогда там пЭрло всех без исключения.

С уважением, ДенисК
От Nicky
К Паршев (31.03.2006 13:29:13)
Дата 31.03.2006 13:31:32

Соглашусь, многие известные и уважаевые люди на старости лет начинали нести

нечто странное, в особенности на политические темы.
От Паршев
К И. Кошкин (31.03.2006 13:11:48)
Дата 31.03.2006 13:20:39

Не хочется обижать поляков - но действительно он был чуть ли не самый умный(-)
От Дм. Журко
К Паршев (31.03.2006 13:20:39)
Дата 01.04.2006 20:52:44

В меру своей начитанности приговорили? Знакомо. (-)