От Begletz
К Дмитрий Козырев
Дата 29.03.2006 21:45:04
Рубрики WWII;

Ващета вариант без поворота я здесь уже пытался впарить.

Мой аргумент был такой, что киевская группировка все равно не смогла бы нанести удар Гудериану во фланг.
От Исаев Алексей
К Begletz (29.03.2006 21:45:04)
Дата 29.03.2006 22:43:57

Так не в этом дело

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1) Киев это рястягивание фланга ГА "Центр" от Припятской области до Рославля.
2) Контрударять скорее будет Еременко(если точка ветвления - конец августа).

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (29.03.2006 22:43:57)
Дата 29.03.2006 23:18:04

Re: Так не...

>1) Киев это рястягивание фланга ГА "Центр" от Припятской области до Рославля.

Так, ведь вполне мог быть "взаимный вакуум:" у немцев-голый фланг, а у нас-нет сил, чтобы по нему стукнуть.

>2) Контрударять скорее будет Еременко(если точка ветвления - конец августа).

На Москву вполне можно и сквозь Еременко, по дуге. Нет?
От Исаев Алексей
К Begletz (29.03.2006 23:18:04)
Дата 30.03.2006 01:25:09

Re: Так не...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Так, ведь вполне мог быть "взаимный вакуум:" у немцев-голый фланг, а у нас-нет сил, чтобы по нему стукнуть.

Что значит нет сил? Есть еременко, есть войска, которым Жуков Ельнинский выступ срезал. Если точка ветвления - начало августа - есть 34-я армия.

>На Москву вполне можно и сквозь Еременко, по дуге. Нет?

Сквозь плотную группировку и наступать несладко.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (30.03.2006 01:25:09)
Дата 30.03.2006 02:14:12

Тут не понял: почему на Киев через Еременко идти можно было, а на Москву-нет? (-)
От Исаев Алексей
К Begletz (30.03.2006 02:14:12)
Дата 30.03.2006 11:52:57

Не "через", а "мимо" (-)
От Begletz
К Исаев Алексей (30.03.2006 11:52:57)
Дата 31.03.2006 03:47:04

А почему нельзя "через?"

Тот же самый удар, южнее Брянска, только раньше и с чуть более дальней дистанции. И ваще, ведь Еременко не смог помешать Гудериану нанести удар на Юг, вокруг Киева. Какие есть основания предполагать, что он смог бы помешать ему идти на Москву? Можно, правда, оговориться, что Еременку связывала Ставка, которая не врубилась вовремя в смысел происходящего, и ждала наступления на Москву, когда Гудериан уже пер на Киев; но ведь таки не смог!

Правда, был еще "поворот на Север," про который часто забывают.
От Гегемон
К Begletz (31.03.2006 03:47:04)
Дата 31.03.2006 13:08:07

Поворот на Север?

Скажу как гуманитарий
>Правда, был еще "поворот на Север," про который часто забывают.
Идея хорошапя, только в этом случае все упрется в наше бездорожье. Максимум - выход к Ярославлю.
Ленинград, видимо, возьмут. Кольский полуостров сам в руки свалится
Но дальше на Севере ловить особо нечего

С уважением