От Андрей
К Дмитрий Козырев
Дата 29.03.2006 21:32:57
Рубрики Танки; Фортификация;

Re: [2 Василий...

>Василий, а не помнишь ли - еще вроде на виф-рж был спор с твоим участием по поводу окопов для танков и ты придерживался точки зрения, что отечеснвеные консерваторы и реакционеры ничего лучше окопа с круговым обстрелом не придумали и приводил картинки "правильных" вражеских окопов?
>Кажется тогда упоминалось слов hulldown.

А есть в подобных окопах большой смысл? Защита танка увеличивается ненамного, но при этом уменьшаются возможности танка по обнаружению и поражению целей вне выделенного сектора обстрела.

Не может получиться так что один или несколько танков выведут из строя, и в неприкрытый сектор просочится противник?

>Чем закончился спор?
>У тебя не осталось ли картинки вражеского окопа?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Исаев Алексей
К Андрей (29.03.2006 21:32:57)
Дата 30.03.2006 12:30:33

Тут вот какое дело

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если окоп на turret down то над землей торчит башенка командира, которой можно вертеть во все стороны. При этом танк практически не виден.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей
К Исаев Алексей (30.03.2006 12:30:33)
Дата 01.04.2006 00:39:56

Re: Тут вот...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если окоп на turret down то над землей торчит башенка командира, которой можно вертеть во все стороны. При этом танк практически не виден.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1213622.htm

>С уважением, Алексей Исаев
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Дмитрий Козырев
К Андрей (29.03.2006 21:32:57)
Дата 30.03.2006 09:48:29

+ к сказаному

>А есть в подобных окопах большой смысл?

Дальность прямого выстрела из танка, находящемуся в окопе по танку находящемуся вне окопа больше, чем наоборот.
От Андрей
К Дмитрий Козырев (30.03.2006 09:48:29)
Дата 01.04.2006 00:39:35

Re: + к...

>>А есть в подобных окопах большой смысл?
>
>Дальность прямого выстрела из танка, находящемуся в окопе по танку находящемуся вне окопа больше, чем наоборот.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1213622.htm

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Чобиток Василий
К Андрей (29.03.2006 21:32:57)
Дата 29.03.2006 23:19:21

Re: [2 Василий...

Привет!

>А есть в подобных окопах большой смысл? Защита танка увеличивается ненамного,

Намного увеличивается защита от результатов артподготовки противника. Повредить в этом случае может только прямое попадание сверху.

кроме того, смысл следующий:
- танк скрыт от обнаружения противником до начала боя;
- в случае повреждений танк может уйти вниз для их устранения вне зоны прямого огня противника;
- покинуть танк для отправления естественных надобностей можно с минимальным риском всего лишь сдав назад на десяток метров.

А в окопе с перекрытием - защита от обнаружения сверху и от применяемых противником средств ВТО. Зимой - возможность обеспечить танк утепленной стоянкой (выезд закрываем брезентом), а экипаж жильем.

>но при этом уменьшаются возможности танка по обнаружению и поражению целей вне выделенного сектора обстрела.

На время боя танк выходит на боевую позицию и тут у него круговой обзор и обстрел, как и в обычном окопе для круговой стрельбы.

>Не может получиться так что один или несколько танков выведут из строя, и в неприкрытый сектор просочится противник?

В бою может случиться все, что угодно.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Андрей
К Чобиток Василий (29.03.2006 23:19:21)
Дата 01.04.2006 00:36:20

Re: [2 Василий...

>Привет!

>>А есть в подобных окопах большой смысл? Защита танка увеличивается ненамного,
>
>Намного увеличивается защита от результатов артподготовки противника. Повредить в этом случае может только прямое попадание сверху.

>кроме того, смысл следующий:
>- танк скрыт от обнаружения противником до начала боя;
>- в случае повреждений танк может уйти вниз для их устранения вне зоны прямого огня противника;
>- покинуть танк для отправления естественных надобностей можно с минимальным риском всего лишь сдав назад на десяток метров.

>А в окопе с перекрытием - защита от обнаружения сверху и от применяемых противником средств ВТО. Зимой - возможность обеспечить танк утепленной стоянкой (выезд закрываем брезентом), а экипаж жильем.

>>но при этом уменьшаются возможности танка по обнаружению и поражению целей вне выделенного сектора обстрела.
>
>На время боя танк выходит на боевую позицию и тут у него круговой обзор и обстрел, как и в обычном окопе для круговой стрельбы.

>>Не может получиться так что один или несколько танков выведут из строя, и в неприкрытый сектор просочится противник?
>
>В бою может случиться все, что угодно.

Уважаемый Василий. Я говорю не о танковых окопах вообще, в необходимости коих я не сомневаюсь, а об окопах с узким сектором обстрела.

Т.е. все мои предидущие рассуждения надо рассматривать в сравнении обычного танкового окопа с круговым обстрелом, и окопа где у танка более узкий сектор обстрела.


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Чобиток Василий
К Андрей (01.04.2006 00:36:20)
Дата 01.04.2006 15:17:41

Re: [2 Василий...

Привет!


>Т.е. все мои предидущие рассуждения надо рассматривать в сравнении обычного танкового окопа с круговым обстрелом, и окопа где у танка более узкий сектор обстрела.

Но я такие окопы не рассматривал. Почему вопрос ко мне?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Виктор Крестинин
К Чобиток Василий (29.03.2006 23:19:21)
Дата 30.03.2006 08:48:04

Иллюстрация с укрытием танков(+)

Здрасьте!

Виктор
От Robert
К Чобиток Василий (29.03.2006 23:19:21)
Дата 30.03.2006 03:37:05

Ре: [2 Василий...

>В бою может случиться все, что угодно.

Приятно общаться с профессионалом, в смысле - это и есть самое главное о чем стоит помнить ;)