От b-graf
К tevolga
Дата 31.03.2006 13:22:59
Рубрики Современность;

за Россией но

Здравствуйте !

>Постулат - Аляска остается за Россией (всегда, никто не претендует ее оторвать)
но после 1917 г. там образуется "Остров Крым" :-) А что - почему не могла бы сделаться "приполярным русским Тайванем" ? :-) Ну - все эмигранты постепенно стали туда собираться (бум 20-х г.г., потом - депрессия + пусть там рано нефть найдут) + бегство заключенных с Колымы. Единственный сложный момент: Аляскинско-японо-американские отношения в годы ВМВ (проблема сохранения нейтральности - наверняка хотели бы сохранить именно нейтральность, чтобы никто на нефть лапу не наложил). Ведь в реале какие-то старообрядцы туда приехали - и это на американскую территорию, а не на Свободную Русскую Аляску :-)) До 1,5-2 млн. жителей там могло бы разместиться, думаю (сейчас - между 600 и 700 тыс., но безусловно достигнет этой цифры в будущем, т.к. за 25 лет выросло в 1,5 раза).

Так что скорее вопрос, какие бы вооруженные силы и флот были бы у этой "Республики СРА" ? Тут двойная задача: они бы наверняка бы базировались на имевшихся там силах императорского периода, т.е. надо сначала оценить, каковы были бы они. Думаю, они не были бы большими - какие-нибудь миноносцы или сторожевики для борьбы с контрабандой + какой-нибудь Особый казачий отряд при Аляскинском ГЖУ (т.е. вообще корабали не флота, а ОКПС, и не солдаты, а чины МВД), т.к. в остальном сохранение статуса и оборона Аляски базировалась бы на российско американской дружбе (до 1905), а далее - еще и на российско-британской... Что бы добавилось туда в период Гражданской войны и после (т.е. смогло бы дойти из Владивостока) ? Какие бы силы далее (в 30-е г.г.) противопоставил СССР этим окопавшимся белогвардейцам ?

Что касается отношений с СССР, то, пожалуй, за годы соввласти успели бы-таки на Чукотку стратегическую железную дорогу провести, после ВМВ - точно (т.к. Республика СРА точно сделалсь бы американским союзником). Может даже не одну: вдоль Северного Ледовитого + где-нибудь из глубины континента, та последняя была бы уникальным инженерным сооружением - какие-нибудь тунели через хребет Черского и т.д. Т.е. сейчас бы самым длинным рейсом был бы не поезд Москва-Владивосток, а Москва-Анадырь :-))

Впрочем, при сохранении российской Аляски в дореволюционный период и соответственно - вообще бОльшем освоении северо-востока - картина Гражданской войны на Дальнем востоке была бы какой-то другой. Например, не только Аляска, но и какие-то континентальные районы у противников большевизма (раз более освоены - соответственно там отряды противников большевизма были бы не по несколько сот человек), война/ы их с ДВР (которая, возможно, существовала бы дольше) или даже с РСФСР (за Якутск, т.е. советские войска - из Иркутска). Т.е. - а была бы вообще советская Колыма, Чукотка и т.д. в известном нам виде ? (т.е. - не советские, или советские, но не освоенные). Тогда, пожалуй, поезда из Москвы ходили бы только до Якутска :-))

Павел
От Гегемон
К b-graf (31.03.2006 13:22:59)
Дата 31.03.2006 13:34:01

Юконское казачье войско :_

Скажу как гуманитарий

Казаки в традиционных куртках, вышитых иглами дикобраза :)


С уважением
От Presscenter
К Гегемон (31.03.2006 13:34:01)
Дата 31.03.2006 14:53:17

Которое бы...

в нужный момент поддержало бы оружием и живой силой незабвенного Текумсе. И хана Штатам:))))
От Oleh Nemchinov
К Presscenter (31.03.2006 14:53:17)
Дата 31.03.2006 15:06:22

Вадим ты не прав:)

>в нужный момент поддержало бы оружием и живой силой незабвенного Текумсе. И хана Штатам:))))
Вообще ИМХО Аляску следовало осваивать не Русско-Американской кампании (истребляя коланов), а казакам - вольным людям - яицким, донским и т.д. Таким образом осваивалась Кубань и Забайкалье и появились терские и даурские казаки.
Конечно с КРУТОЙ господдержкой!
От Сергей Зыков
К Oleh Nemchinov (31.03.2006 15:06:22)
Дата 31.03.2006 15:25:29

политических надо было туда ссылать. всех декабристов вместе с женами навечно

да и прочий уголовный элемент, как поступали англичане
От Oleh Nemchinov
К Сергей Зыков (31.03.2006 15:25:29)
Дата 31.03.2006 15:28:00

Не путайте Аляску с Австралией - климат не тот! (-)
От Presscenter
К Oleh Nemchinov (31.03.2006 15:28:00)
Дата 31.03.2006 15:29:30

Наши политические ко всему привычны:) (-)
От Ольга
К Presscenter (31.03.2006 15:29:30)
Дата 31.03.2006 16:19:46

Угу)))) Вы еще сходите посмотрите их портреты в музее частных коллекций при Пуш

Здравствуйте Господа!

кинском музее. Там даты рисования и даты жизни нарисованных. Т.е. при несложных вычислений оказывается что для своего возраста выглядели они после "ужасов николаевского режима" вполне нормально.
Даже можете сравнить с современными лицами такого же возраста.

Плюс суровый климат на некоторых повлиял положительно. Т.е. были некоторые хворые. которые только в Сибири и смогли продолжить свой род.

Так что декабристов на Аляску))))))

С уважением,
Ольга
От СанитарЖеня
К Ольга (31.03.2006 16:19:46)
Дата 01.04.2006 20:42:48

Re: Угу)))) Вы...

А ещё лучше сравнить рецидивистов с десятком ходок с их сверстниками...
Строгий режим - он полезен, а уж лишение жиров и алкоголя - вообще геронтологическая мера.
От Роман (rvb)
К Oleh Nemchinov (31.03.2006 15:28:00)
Дата 31.03.2006 15:28:53

Так и контингент - тоже не тот (-)
От Гегемон
К Oleh Nemchinov (31.03.2006 15:06:22)
Дата 31.03.2006 15:14:06

Re: Вадим ты...

Скажу как гуманитарий
И скачет по полям САСШ во всех отношениях красная конница дакотов

С уважением
От Presscenter
К Гегемон (31.03.2006 15:14:06)
Дата 31.03.2006 15:19:02

Re: Вадим ты...

Не...дакоты много южнее. К сожалению.
Наши красные друзья - это ирокезы, кри, могавки и шауни:)))) Тлинкитов же следовало бы перебить самим, как людей хитрых, коварных и явно вероломных. Заодно, чтоб иметь хороший довод и для наших красных казаков-индейцев, следовало бы сформировать казачьи отряды из эскимосов - они с индейцами хуже, чем арабы с евреями.
И тогда наши вигвамы культуры гордо стояли бы на берегах Потомака.

>И скачет по полям САСШ во всех отношениях красная конница дакотов

>С уважением
От Гегемон
К Presscenter (31.03.2006 15:19:02)
Дата 31.03.2006 15:41:25

Cмотрю на карту

Скажу как гуманитарий
>Не...дакоты много южнее. К сожалению.
>Наши красные друзья - это ирокезы, кри, могавки и шауни:)))) Тлинкитов же следовало бы перебить самим, как людей хитрых, коварных и явно вероломных. Заодно, чтоб иметь хороший довод и для наших красных казаков-индейцев, следовало бы сформировать казачьи отряды из эскимосов - они с индейцами хуже, чем арабы с евреями.
До ирокезов гораздо дальше. Ставку надо делать на самое массовое индейское население, т.е. сиуязычное

>И тогда наши вигвамы культуры гордо стояли бы на берегах Потомака.

>>И скачет по полям САСШ во всех отношениях красная конница дакотов
>
>>С уважением
С уважением
От Presscenter
К Гегемон (31.03.2006 15:41:25)
Дата 31.03.2006 15:53:19

Re: Cмотрю на...

Вы меня не путайте:))))
Аляска граничит с Канадой. Канада - это ирокезы и алгонкины.


>До ирокезов гораздо дальше. Ставку надо делать на самое массовое индейское население, т.е. сиуязычное
От Гегемон
К Presscenter (31.03.2006 15:53:19)
Дата 31.03.2006 16:03:33

Re: Cмотрю на...

Скажу как гуманитарий
>Вы меня не путайте:))))
>Аляска граничит с Канадой. Канада - это ирокезы и алгонкины.
Алгонкины - северо-восток. Северо-запад - это разная родня апачей. А посередке, если спуститься южнее, как раз сиуязычная зона.

С уважением
От Presscenter
К Гегемон (31.03.2006 16:03:33)
Дата 31.03.2006 16:10:19

Блин:( карту не нашел, беру тайм-аут:) (-)
От Presscenter
К Oleh Nemchinov (31.03.2006 15:06:22)
Дата 31.03.2006 15:13:38

:))))

Дык может индейцев организовывать в казачьи войска?:)))))
От Oleh Nemchinov
К Presscenter (31.03.2006 15:13:38)
Дата 31.03.2006 15:29:37

Re: :))))

>Дык может индейцев организовывать в казачьи войска?:)))))
Как вариант - ДА!
Не забывайте, что до сих алеуты православные
От Presscenter
К Oleh Nemchinov (31.03.2006 15:29:37)
Дата 31.03.2006 16:00:45

Вообще конечно забавно было б представить что из этого выйдет)


>Не забывайте, что до сих алеуты православные

Серьезно??? Я не знал:)
От moshka
К Presscenter (31.03.2006 16:00:45)
Дата 01.04.2006 23:54:00

Re: Вообще конечно...

православные, православные... и алфавит алеутский на базе русского - сам видел, в прошлом году там был (Фаирбанкс, Коцебу, Анкорадж, Кенаи и т.д.)