От Андю
К alex63
Дата 30.03.2006 14:18:38
Рубрики WWII;

Ре: ИМХО, дело... (на постинг уч. Маxим)

Мадам э Месьё,

>Первый вопрос - это по каким "некоторым свидетельствам" Штеммермана расстреляли? Могу дать ссылку, где упоминаются некоторые разногласия между Штеммерманом и командующим тд СС "Викинг" Гилле. Даже есть упоминание, что Гилле арестовал Штеммермана и взял командование на себя.

Это неонацисты и пр. секс-меньшинства млеют в мечтах.

>Однако с другой стороны имеется масса свидетельств о том, что Штеммерман погиб в бою при попытке вырваться из котла. И был похоронен с воинскими почестями. Не обсуждая достоверность тех или иных источников, замечу, что наши не упустили бы шансов использовать факт расстрела Штеммермана СС-овсцами (вбить такой гвоздь между Вермахтом и Ваффен СС).

И эти свидетельства, особенно советской стороны, являются намного более заслуживающими внимания.

>Кстати, сам Гилле благополучно выбрался из кольца, наверное с какими-то остатками немецких войск.

Да, пробился из окружения на острие выходяших войск. Вместе с ~3 тысячами л/с дивизии и несколькими сотнями бельгийцев де Грелля.

>В цифру 30 тысяч, приводимую Манштейном в "Утерянных победах", равно как и заявление Конева, что никто не прорвался из окружения я не верю.

Немецкая мемуарная оценка, ИМХО, колеблется около 25 тысяч вышедших. Детальной проверки и сверки источников (тут Игорь Куртуков прав) пока не было, окончательной цифры нет.

>Может кто-нибудь распологает более достоверными документами на этот счёт?

Вроде как ожидаются вскоре публикации по Корсуни. "Будем искать" (c).

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.

От alex63
К Андю (30.03.2006 14:18:38)
Дата 30.03.2006 14:27:55

Ре: ИМХО, дело......

>>Первый вопрос - это по каким "некоторым свидетельствам" Штеммермана расстреляли? Могу дать ссылку, где упоминаются некоторые разногласия между Штеммерманом и командующим тд СС "Викинг" Гилле. Даже есть упоминание, что Гилле арестовал Штеммермана и взял командование на себя.
>
>Это неонацисты и пр. секс-меньшинства млеют в мечтах.
Нет, не угадали :-) Это "Свободная Германия".
http://militera.lib.ru/memo/german/steidle/16.html
Пропаганда, обычное дело.
В остальном согласен.

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
С Дону выдачи нету

От Андю
К alex63 (30.03.2006 14:27:55)
Дата 30.03.2006 14:34:49

Ре: ИМХО, дело......

Мадам э Месьё,

>Нет, не угадали :-) Это "Свободная Германия".
>
http://militera.lib.ru/memo/german/steidle/16.html
>Пропаганда, обычное дело.

Понятно, спасибо. Кстати, СГ использовалась там нашими для нескольких попыток заключения капитуляции.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.