От Григорий Гогин
К mpolikar
Дата 31.03.2006 17:56:27
Рубрики Прочее; WWII;

Re: Эээ... это правда? (+)

Если это правда - то это будет в похлеще и в общем-то бездоказательной Катыни, и якобы варварского потопления "Густлова" вместе взятых... Странно, что на статью почти никто внимания не обращает.
Так есть по этому какие-то данные или нет?
От Warrior Frog
К Григорий Гогин (31.03.2006 17:56:27)
Дата 31.03.2006 18:35:46

А в чем дело то? Я ""вааще непонимаю". (+)

Здравствуйте, Алл

В том, что "почти всё "мужское население города участвовало" в минных постановках в период с 22.06.41 по 28.06.41 (официальной дате обьявления войны)?

Или в том, что они "потрошили" трупы вынесеные на берег"?
Ааааа, я понял, "проклятые большевитские камсары", убегавшие из "Таааллллииииинаааа", тащили на себе, "каждый по 200 грамм золотых изделий, и 2 килограмма серебрянных". И эти "ценности снятые с трупов", они "прихватизировали", захоронив "ободранные трупы".

Так, что ли"?

Александр
"Прилив, иногда выносит на берег "Неожиданное".
От digger
К Warrior Frog (31.03.2006 18:35:46)
Дата 01.04.2006 18:54:48

Re: А в...

Чтo тaм в нaрушение междунaрoднoгo прaвa? Свoи вoды минирoвaть нельзя?
От Роман (rvb)
К digger (01.04.2006 18:54:48)
Дата 01.04.2006 23:01:29

Re: А в...

> Чтo тaм в нaрушение междунaрoднoгo прaвa? Свoи вoды минирoвaть нельзя?

(a) Там были не свои территориальные воды
(б) В случае минных постановок в своих водах существует некий оговоренный порядок оповещения о подобных постановках (район объявляется закрытым для плавания и т.д.)

Так что - пролет аж по двум пунктам.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Константин Федченко
К Григорий Гогин (31.03.2006 17:56:27)
Дата 31.03.2006 18:28:11

да ладно Вам!

>Если это правда - то это будет в похлеще и в общем-то бездоказательной Катыни, и якобы варварского потопления "Густлова" вместе взятых... Странно, что на статью почти никто внимания не обращает.

А что обращать-то? На мародерство?
или Вы серьезно считаете, что финские рыбаки выходили в море на шаландах и ставили минные заграждения? А мины им в муниципалитете под расписку выдавали, э?

Вся вина этих конкретных минных жителей - что они собранное с утопленников прикарманили.

С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (31.03.2006 18:28:11)
Дата 31.03.2006 18:45:55

Re: да ладно...

>или Вы серьезно считаете, что финские рыбаки выходили в море на шаландах и ставили минные заграждения?

Причём по собственной инициативе

In hoc signo vinces
От И. Кошкин
К Константин Федченко (31.03.2006 18:28:11)
Дата 31.03.2006 18:30:56

Да как сказать. С мотоботов могли ставить. Наши-то ставили. (-)
От Литвинов
К И. Кошкин (31.03.2006 18:30:56)
Дата 31.03.2006 18:52:17

могли - но не ставили..

зачем - если минзаги есть?
да и наши-то на Балтике с мотоботов постановками практически незанимались.
От Warrior Frog
К И. Кошкин (31.03.2006 18:30:56)
Дата 31.03.2006 18:46:27

Так тогда, к "Нашим" и "вопрос". (+)

Здравствуйте, Алл

Какого, (нецензурное выражение), делала "Охрана Водного Района" Крондтштата и Талинна, с 22.06.41,по 28.08.41.????
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Литвинов
К Warrior Frog (31.03.2006 18:46:27)
Дата 31.03.2006 20:01:33

как обычно - готовились "не к той войне"..

>Здравствуйте, Алл

>Какого, (нецензурное выражение), делала "Охрана Водного Района" Крондтштата и Талинна, с 22.06.41,по 28.08.41.????
>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.

во флоте было полно минзагов и торпедных катеров, а тральщиков - раз два и обчелся (нормальных, а не речных буксирчиков).

деревянные сторожевые катера - МО - для борьбы за господство на море не годились, в первую очередь из-за вооружения.
а эсминцами по засоренному минами заливу при нехватке эскадренных тральщиков особо не поплаваешь.. (полностью-то постановки мин противником в любом случае исключить было нельзя, у финнов даже подлодки-заградители имелись..)

до начала августа все равно худо-бедно с минами удавалось бороться. в Кунде (на пол пути между Нарвой и Таллином) держали эсминцы для поддержки дозора. к тому же имелся прибрежный фарватер вдоль эстонского берега.
но после выхода немцев на побережье и окружения Таллина система дозоров окончательно развалилась.. именно тогда Юминдское миное поле и появилось.

в общем, до 39 года тралить и оборонять то на Балтике было особенно и нечего - кусочек залива до Выборга.
Флот готовился дать бой объединенным эскадрам интервентов на подступах к "колыбели революций" - а потом ничего толкового построить не успели.
От Николай Поникаров
К Литвинов (31.03.2006 20:01:33)
Дата 03.04.2006 09:02:19

Дополнение

День добрый.

>во флоте было полно минзагов и торпедных катеров, а тральщиков - раз два и обчелся (нормальных, а не речных буксирчиков).

Да, на 22.06 боеготовы были лишь 12 БТЩ, да в первый месяц войны вступили в строй еще 5.

Кроме того, тральное вооружение было неудачным и устаревшим - напр., мины чаще взрывались в тралах, чем нормально подсекались. Тралов для неконтактных мин вовсе не имелось, и вообще о таком звере тральщики не слыхали :(

Главной же причиной больших потерь на минах, пожалуй, была недостаточная боевая подготовка л/с на всех уровнях - от планирования операций до маневрирования всех участников проводки.

С уважением, Николай.
От oleg100
К Григорий Гогин (31.03.2006 17:56:27)
Дата 31.03.2006 18:19:05

а кто обратит? Нашим в частном порядке не до этого,

государству или влиятельным структурам - начхать, так что наши биворы не у дел. А они сами - да ктож кроме русских самоедством публично занимается? Вот если бы русский город был - а утопилы невинных немцев,финнов,полов - вто тогда другое дело...А так..