От dsa
К Гриша
Дата 04.04.2006 07:47:47
Рубрики Прочее;

Re: В очередной раз подтверждается принцип - "Каждый народ заслуживает свою влас

Глупость это.

Власть - инструмент правящего класса. Правящий класс - результат существующий экономических отношений. Экономические отношения соответсвуют уровню развития производительных сил.

...вам легко рассуждать. А я тут был в суде в Увельском (там где "Крупа Увельская", "Макфа" и всё такое), рядом со мной по квартирной краже томилась пара деревнских семей. Классических из времён моего детсва - плохо одетые, разговаривающие на полузабытом уже зауральском языке. Ну и разговры все о зарплате. "Эффективный собственник" положил зарплату в 800рублей и ту не платит с прошлого ноября. Спрашиваю - "а чего тут же в суде на него заявление не накатаете - сейчас с этим строго". Ответ изумительно прост - "а где потом работу найдёшь? Он же и сам выгонит и другим скажет, чтобы не брали - они же тут все за одно".

Дак вот. Мораль. Это уже вторая волна обнищания и бесправия. Первая была при Ельцине, когда колхозы разгоняли и местные "сосбтвенники" беспредельничали. Потом после дефолта полегчало. А сейчас, вторая, как результат нашествия московских капиталистов. Причём, что примичательно на заводах, в городах, картина менее выраженная, но точно такая же - приходит новый московский хозяин - "ой-ё... чёт вы много получаете...". А нет денег и куда ты денешься? В какой суд? В какой "другой город", если получки поять как при ельцине на только пожрать да за квартиру заплатить хватает?
От Гриша
К dsa (04.04.2006 07:47:47)
Дата 04.04.2006 08:02:51

Re: В очередной...

>Глупость это.

>Власть - инструмент правящего класса. Правящий класс - результат существующий экономических отношений. Экономические отношения соответсвуют уровню развития производительных сил.

Все правильно. Только все эти комплескы, соотношения, экономику итд итп. тоже не пришельцы с Андромеды построили.
От dsa
К Гриша (04.04.2006 08:02:51)
Дата 04.04.2006 08:48:51

Re: В очередной...


>Все правильно. Только все эти комплескы, соотношения, экономику итд итп. тоже не пришельцы с Андромеды построили.

на комплексы, экономику и т.п. нужно время. Элементарные человеко-часы. Которых в России просто фактически мало - мы же молодой этнос и фактически девственная ещё территория, во-первых. Это одна из главных _причин_ того, что живём так, как живём. А во-вторых, в качестве следствия и руководства к действию, экономика развивается и разрушается _хозяевами средств производства_. Не "народом", который де "заслужил эту власть". А именно "эффективными сосбтвенниами". "Народ" не имеющий возможности к независимому производству никакого отношения тем более к "власти" не имеет и иметьв принципе не может. В лучшем случае - массовка в очередном переделе.
От Colder
К dsa (04.04.2006 08:48:51)
Дата 04.04.2006 09:47:06

Этнос-то может быть и молодой

...но вот по возрастному составу довольно старый. К примеру, в моем городе люди пенсионного возраста составляют ок 30% постоянного населения. И именно это возрастной состав существенно ограничивает возможность любых революционных изменений. Революции и перевороты не устраивают озлобленные пенсы, они в лучшем случае идут как затравка. Нужна озлобленная молодежь в товарном количестве (именно моложежь, люди среднего возраста тут не годятся - им уже есть что терять, и есть о ком заботиться - дети, они тысячу раз подумают, прежде чем пойти бить морду очередному Березовскому-Мордашову), а ее просто мало - как в абсолютном, так и относительном исчислении.
От Георгий
К Colder (04.04.2006 09:47:06)
Дата 04.04.2006 11:26:00

Недавно снова смотрел фильм "Иван Грозный". Вторую серию.

Там это показано.

Заключительная сцена. Опричнина. Полно МАЛЬЧИШЕК.
Басманов-младший.

И еще до того, в конце первой сервии.

ИВАН ГРОЗНЫЙ. Ты скажи!!
БАСМАНОВ-мл. Прав!
От Гриша
К dsa (04.04.2006 08:48:51)
Дата 04.04.2006 09:01:25

Re: В очередной...


>>Все правильно. Только все эти комплескы, соотношения, экономику итд итп. тоже не пришельцы с Андромеды построили.
>
>на комплексы, экономику и т.п. нужно время. Элементарные человеко-часы. Которых в России просто фактически мало - мы же молодой этнос и фактически девственная ещё территория, во-первых.

Извините, не могу согласится. На территории России славянские цивилизации имеют достаточно длинные корни. Да и вообщем то у всех обществ были свои проблемы - одни с климатом, другие с отсутствием натуральных ресурсов, у третьих наоборот с наличием натуральных ресурсов и недостатком населения для защиты их же от склочных соседей...итд итп.

>А во-вторых, в качестве следствия и руководства к действию, экономика развивается и разрушается _хозяевами средств производства_. Не "народом", который де "заслужил эту власть". А именно "эффективными сосбтвенниами". "Народ" не имеющий возможности к независимому производству никакого отношения тем более к "власти" не имеет и иметьв принципе не может. В лучшем случае - массовка в очередном переделе.

Опять же - эти "еффективные собственники" обычно являются элитами своего общества, и продуктами его же. В Латинской Америке имеет смысл говорить о присутствии отдельной культуры элит, которые просто напросто происходили из другого этноса, но к Россие это ни как не подходит.
От Dervish
К Гриша (04.04.2006 09:01:25)
Дата 04.04.2006 10:39:04

Российские оллигархи - славяне?! (-)

-
От Гриша
К Dervish (04.04.2006 10:39:04)
Дата 04.04.2006 10:47:44

До олигархов были бояре и дворяне. Но даже если олигархи...

Они либо русские, либо носители русской культуры. Альтернатива - русское общество не конкурентноспобно в продвижении своих представителей на экономически лидирующие роли, и их выигрывают представители более (сильных/умных/хитрых/других) культур. Хрен редки не слаще.