От Геннадий
К solger
Дата 09.04.2006 14:14:06
Рубрики Современность; Политек;

Re: И правильно...

>>выборы типа не те.. БЛИН!!!!
>
>Ну что ж поделаешь - они и правда "не те".


Вы сомневаетесь, что большинство белорусов - таки ЗА Луку? А если так, то => выборы прошли с нарушениями, которые не повлияли на их результат. Точно так же, как последние выборы в Украине, как и обое выборов Д.Б.Джуниора.


>НУ как в самом дело такой уж великий прок России от ЕЮ? Зачем? Сырье (нефть-газ) плюс сталь и так будут покупать. За "своих" и так никогда не примут хоть вывернись наизнанку. Реальная экономика из Европы уходит, там остается в основном кипа бумажек (долговых расписок)на владение остальным миром подкрепленная амским военным потенциалом плюс место для туризма и развлечений?

Абсолютно парв Олег, пытаются оставлять технологии, но ведь технологии можно и украсть?

>А вы осмотритесь в своей квартире и посчитайте предметы, без которых вы уже не мыслите быта, и которые по странному стечению обстоятельств созданы либо в ЕС, либо в третьем мире на основании "кипы бумажек". Начните с компьютера, покоторому на этот форум выходили. Продолжите чайником и телевизором. Закончите гелевой ручкой.

Это все китайское в основном. Что не китайское - уж точно не японское и не западноевропейское. Вы как будто в конце 80-х навсегда застыли, как букашка в янтаре. Вы еще напишите, что мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.

>Попутно попытайтесь найти те предметы, которые мы можем производить без участия ЕС.

Формата ТНП - любые. Как продемонстрировал и демонстрирует Китай. Какая технология не передается - та просто берется. Причем для стран пост-СССР, где еще наука не до конца убита, дело м.б. проще, чем для Китая. Было бы желание (которого пока нет)

>Что касется санкций - рассматривается в основном запрет на въезд некоторых госчиновников. На Луку и первых лиц его команды это уже распространяется, теперь хотят распространить это на работников Избиркома.

>И правильно сделают! Цель жизни крупных госчиновников - натырить трохи деньжат, перевевсти их в европейский банк, купить там домишко и доживать свой век в сытости и спокойствии. Если этот путь им закрыть - может получится очень эффективно.

А может и не получиться. Лука-то и внимания на эти запреты не обратил. См.-
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1217428.htm

>С уважением.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От solger
К Геннадий (09.04.2006 14:14:06)
Дата 09.04.2006 15:37:24

Re: И правильно...

>Вы сомневаетесь, что большинство белорусов - таки ЗА Луку?

Я не сомневаюсь, я точно знаю что это не так. Луку активно поддерживают силовики и пенсионеры (почему-то) - процентов 10, не больше. Пассивно поддерживают колхозники восточных областей и около половины пролетариев(по принципу "за кого начальство сказало" или "а вдруг еще хуже будет?"). Активно против бизнес, интеллегенция, крестьяне западных областей (там еще панский гнет помнят). Даже сейчас при нормальном подсчете, при явке порядка 50%, Лука набрал бы процентов 40, не больше. А при условии отсутствия репрессий против потениальных кандидатов и примерно равном доступе кандидатов на СМИ - не наберет и этого.

>А если так, то => выборы прошли с нарушениями, которые не повлияли на их результат.

Вопрос не в том, что "повлияли", а в том, что "выборы прошли". Выборами это назвать трудно, ибо что мы отмечали в бюллютенях, и что попадало в итоговые протоколы - никак между собой не связано.

>Абсолютно парв Олег, пытаются оставлять технологии, но ведь технологии можно и украсть?

Очень трудно украсть технологию. Бумажку украсть можно, а что бы украсть технологию, надо находиться по меньшей мере на том же технологическом уровне.

>Это все китайское в основном. Что не китайское - уж точно не японское и не западноевропейское. Вы как будто в конце 80-х навсегда застыли, как букашка в янтаре.

От букашки слышу. Китай и Малайзия ничего этого без ЕС производить не могли и не смогут.

>Формата ТНП - любые.

Уровня начала ХХ века.

>Как продемонстрировал и демонстрирует Китай.

См.выше: без ЕС и США Китай что-то не мог этого производить. И долго не продержится, если вдруг они оттуда уйдут.

>А может и не получиться. Лука-то и внимания на эти запреты не обратил.

Луке уже все по барабану. А чиновники уже оглядываются.

С уважением.
От Alexeich
К solger (09.04.2006 15:37:24)
Дата 09.04.2006 17:49:32

Re: И правильно...


>Я не сомневаюсь, я точно знаю что это не так. Луку активно поддерживают силовики и пенсионеры (почему-то) - процентов 10, не больше.

"Не сомневаюсь а точно знаю" - отдает нерушимой верой :)) А с истово верующим конечно спорить тяжко.
Для европейской страны - это очень много, просто запредельно много, 10 процентов "активных" среди зарегистрированных избирателей, это гарантия победы с разгромным счетом в большинстве случаев (если только нет явной поляризации). Это то о чем ни один европейский политик и мечтать не смеет.

>Активно против бизнес,<
Зная неск. представителей бизнеса из Белоруссии склонен усомниться.
>интеллегенция,<
Также склонен усомниться на основании личного знания многих представителей интеллигенции, хотя понятие "интеллигенция" так неопределено, можно так "интеллигенция" это те, кто не голосует за Лукашенко, тогда ваше утверждение бесспорно - истина.
>Лука набрал бы процентов 40, не больше. А при условии отсутствия репрессий против потениальных кандидатов и примерно равном доступе кандидатов на СМИ - не наберет и этого.<
ОК, Лука набирает 35. Сколько набирает лучший из 2-х клоунов, которые ему оппонировали. Или была какая-то беспроигрышная лошадка?

>Вопрос не в том, что "повлияли", а в том, что "выборы прошли". Выборами это назвать трудно, ибо что мы отмечали в бюллютенях, и что попадало в итоговые протоколы - никак между собой не связано.

Ну так и карты в руки товарищам из ЕС - осталось доказать факт массовых опдтасовок. Но почему-то на жто не идут, почему?

>Уровня начала ХХ века.
Забавно мне казалось в Белоруссии с технологиями не так кисло :(( А там оказывается до сих пор топят дровами и ездят сугубо на лошадках.

А может все проще? Оппозиция оказалась настолько импотентна, что даже на фоне не слишком привлекательной рпограммы Лукашенко обеспечила ему выигрышное освещение?
Политика это не только флагами периодически махать.
От vladvitkam
К solger (09.04.2006 15:37:24)
Дата 09.04.2006 17:38:43

Re: И правильно...

>>Вы сомневаетесь, что большинство белорусов - таки ЗА Луку?
>
>Я не сомневаюсь, я точно знаю что это не так. Луку активно поддерживают силовики и пенсионеры (почему-то) - процентов 10, не больше. Пассивно поддерживают колхозники восточных областей и около половины пролетариев(по принципу "за кого начальство сказало" или "а вдруг еще хуже будет?"). Активно против бизнес, интеллегенция, крестьяне западных областей (там еще панский гнет помнят). Даже сейчас при нормальном подсчете, при явке порядка 50%, Лука набрал бы процентов 40, не больше. А при условии отсутствия репрессий против потениальных кандидатов и примерно равном доступе кандидатов на СМИ - не наберет и этого.

насчет интеллигенции -- тут всякое может быть. Лично знаю один БНФ-ский гадюшник. Надеюсь, что это все же не вся интеллигенция
От wolff
К solger (09.04.2006 15:37:24)
Дата 09.04.2006 16:42:06

Re: Ложь

>Я не сомневаюсь, я точно знаю что это не так. Луку активно поддерживают силовики и пенсионеры (почему-то) - процентов 10, не больше. Пассивно поддерживают колхозники восточных областей и около половины пролетариев(по принципу "за кого начальство сказало" или "а вдруг еще хуже будет?"). Активно против бизнес, интеллегенция, крестьяне западных областей (там еще панский гнет помнят). Даже сейчас при нормальном подсчете, при явке порядка 50%, Лука набрал бы процентов 40, не больше. А при условии отсутствия репрессий против потениальных кандидатов и примерно равном доступе кандидатов на СМИ - не наберет и этого.

Реальная картина совершенно не такая, а в среде мелкого бизнеса как раз поддержка у Лукашенко очень большая. Говорю это как предприниматель :-)

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От solger
К wolff (09.04.2006 16:42:06)
Дата 09.04.2006 17:37:29

Re: Ложь

>Реальная картина совершенно не такая,

1.А какая?
2.Откуда информация?

>а в среде мелкого бизнеса как раз поддержка у Лукашенко очень большая. Говорю это как предприниматель :-)

Вы предприниматель в Беларуси? И поддерживаете батьку?

С уважением.
От wolff
К solger (09.04.2006 17:37:29)
Дата 09.04.2006 18:05:09

Re: Ложь

>1.А какая?
>2.Откуда информация?
1. Результат выборов конечно завышен, но не очень сильно.
2. См. результат выборов.
А ваша информация откуда? Можно ссылку на источник?

>Вы предприниматель в Беларуси? И поддерживаете батьку?
Да. Как и большинство наших ИП. Вы видимо не в курсе.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От doctor64
К solger (09.04.2006 15:37:24)
Дата 09.04.2006 16:33:19

Скажите, вы про такую контору как Huawei не слышали?

>См.выше: без ЕС и США Китай что-то не мог этого производить. И долго не продержится, если вдруг они оттуда уйдут.
Поинтересуйтесь, как конторка которая начинала с пиратского копирования Кисковского железа стала одним из лидером коммуникаций,и сейчас американские конторы по девелопменту дерутся за ее заказы.

От Dervish
К solger (09.04.2006 15:37:24)
Дата 09.04.2006 16:09:42

Но ведь сейчас Китай и прочие уже производят?

День добрый, уважаемые.

>>Абсолютно парв Олег, пытаются оставлять технологии, но ведь технологии можно и украсть?
>
>Очень трудно украсть технологию. Бумажку украсть можно, а что бы украсть технологию, надо находиться по меньшей мере на том же технологическом уровне.

Китайцы успешно уворовали технологии много чего из западного. И эти резко подняли своей технологический уровень.

>>Это все китайское в основном. Что не китайское - уж точно не японское и не западноевропейское. Вы как будто в конце 80-х навсегда застыли, как букашка в янтаре.
>
>От букашки слышу. Китай и Малайзия ничего этого без ЕС производить не могли и не смогут.

Но ведь СЕЙЧАС призводят? И будут производить. И санкции на них запад не сильно-то стермится налагать.
Помните, как про площадь Тянь-ань-мынь западники ныли? Итем не менее вкладывали бабки в экономику КНР.
Так будет и при гипотетическом бойкоте России...


>>Как продемонстрировал и демонстрирует Китай.
>
>См.выше: без ЕС и США Китай что-то не мог этого производить. И долго не продержится, если вдруг они оттуда уйдут.


И куда они уйдут?! Вы хотите сказать, что рынок согласится на повышение затрат на зарплату раз в десять - при переводе производств обратно в Европу и США?! Ну-ну...

С уважением - Dervish