От Pavel
К All
Дата 05.04.2006 11:28:04
Рубрики ВВС; Память; Космос;

Гибель Комарова (+)

Доброго времени суток!
Вчера по 1-му каналу прошел фильм о гибели Комарова, вроде как особых ляпов не заметил, если не учитывать мелкие "завывания".И все таки, как могло получится, что парашюты прекрасно работавшие на "Востоках" здесь отказали, в чем таки было принципиальное(и фатальное) отличие парашюта "Союза"?
С уважением! Павел.
От Alex Lee
К Pavel (05.04.2006 11:28:04)
Дата 05.04.2006 17:27:13

В брошюрке из серии "Знание" в годы перестройки писали...


К сожалению, толком сейчас не вспомню. Вообщем - там подробно описывалась вся довольно сложная система парашютов.
Вроде как вытяжной не вытянул основной , автоматически вышел запасной, но обмотался вокруг вытяжного.
А причину доподлинно, кажется, так и не выяснили. Какие-то гипотезы там были.
Если надо - на выходных найду книжечку.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Юstas из Центра России
К Alex Lee (05.04.2006 17:27:13)
Дата 05.04.2006 18:23:19

Re: В брошюрке

Привет, Bonjour, Helloy

Ну что вы прискреблись к полупопулярному,полу документальному кино, это же не научно-техническое заключение с грфом " перед прочтением - сжечь" , то всё для ликбеза и кой кому н ТВ помаячить приспичило.


Юstas из центра России
От SerB
К Pavel (05.04.2006 11:28:04)
Дата 05.04.2006 13:59:20

Re: Гибель Комарова

Приветствия!

> вроде как особых ляпов не заметил,

Неудивительно - тонсультировал космонавт Гидзенко и редакция "Новостей космонавтики" (Маринин, Шамсутдинов...) Обсуждение на форуме НК:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3348&postdays=0&postorder=asc&start=0

Удачи - SerB
От Pavel
К SerB (05.04.2006 13:59:20)
Дата 05.04.2006 17:01:37

Re: Гибель Комарова

Доброго времени суток!
Обсуждение на форуме НК:
Они там претирают версию "Союз"-советский "Джемини", я бы так не сказал, уж очень они разные, хотя цели в первых полетах близкие, скорее уж советский "Апполон".
С уважением! Павел.
От Constantin
К Pavel (05.04.2006 17:01:37)
Дата 05.04.2006 19:00:14

И вы правы

>Они там претирают версию "Союз"-советский "Джемини", я бы так не сказал, уж очень они разные, хотя цели в первых полетах близкие, скорее уж советский "Апполон".


Фактически союз прототип лунного корабля. Лунный должен был отличаться агрегатным отсеком - он больше союзовского ну и другой обмазкой спускаемого аппарата - то что потом на зондах (собственно Зонд это де факто тот же союз) испытали. Сама же схема там та же бытовой отсек, спускаемый аппарат, агрегатный отсек.
И стыковки с переходами космонавтов для того же отрабатывали - для посадки космонавта в посадочный модуль.
Маркировка вроде 11ф92 Союз
11Ф93 - лунный и 11Ф94 посадочный модуль. Но уже подзабыл.
От Сергей Зыков
К SerB (05.04.2006 13:59:20)
Дата 05.04.2006 15:37:32

Re: Гибель документального кино

>Приветствия!

>> вроде как особых ляпов не заметил,
>
>Неудивительно - тонсультировал космонавт Гидзенко и редакция "Новостей космонавтики" (Маринин, Шамсутдинов...)

Видеоряд крайне хреновый. Телепостановка с элементами убогой мультипликации. Осталось такое впечатление, что хроники почти нет, а то что есть вирировано в два цвета - вверху желтый внизу синий (эстеты малоросские блин :) Вдобавок намудрили с дешевыми видеоэфектами. Просто хронику показать это почти невозможно. Обязательно надо пустить царапины (славбогу небыло)+ очко от проекционной лампы.
Даже со шрифтом и то напортачили, шрифт очень узкий и плохо читаемый с экрана.
От SerB
К Сергей Зыков (05.04.2006 15:37:32)
Дата 05.04.2006 15:47:59

Re: Гибель документального...

Приветствия!

>Осталось такое впечатление, что хроники почти нет,

Ее просто нет. Что там говорить о хронике, если уж конструкторская документация на Н-1 уничтожена полностью.

>Даже со шрифтом и то напортачили, шрифт очень узкий и плохо читаемый с экрана.

Ну это к телевизионщикам а не к консультантам.

Удачи - SerB
От Presscenter
К SerB (05.04.2006 15:47:59)
Дата 05.04.2006 21:01:27

Re: Гибель документального...


>Ее просто нет. Что там говорить о хронике, если уж конструкторская документация на Н-1 уничтожена полностью.

Хроники полно! От 200 _минимум) долларов за минуту плюс на лапу начальникам пресс-служб и тд.
Конструкторская документация на Н-1 Да, увы. Равно как и на Энергию. Как мне говорил Кубасов - восстановлению не подлежит.
От Пересвет
К Presscenter (05.04.2006 21:01:27)
Дата 05.04.2006 22:14:10

Простите, а почему уничтожили документацию?


Тем более на "Энергию" - она же, как говорили, 100 тонн могла забрасывать, и при каких-нибудь завтрашних деньгах ее можно было бы заново построить?
От Constantin
К Пересвет (05.04.2006 22:14:10)
Дата 05.04.2006 23:21:39

Re: Простите, а...

Дык на заводе всю оснастку выбросили в металлолом. Кроме того там стартовый комплекс казахстану принадлежит и в каком он состоянии на данный момент трудно представить.
Документация думаю таки какая-то сохранилась. Хотя многое видимо реально выбросили.
От Presscenter
К Пересвет (05.04.2006 22:14:10)
Дата 05.04.2006 22:42:23

Понятия не имею

Объяснение космонавта свелось примерно к 7 минутам мата.
От Esq
К SerB (05.04.2006 15:47:59)
Дата 05.04.2006 16:07:28

Rе: Гибель документального...

>>Осталось такое впечатление, что хроники почти нет,
>
>Ее просто нет. Что там говорить о хронике, если уж конструкторская документация на Н-1 уничтожена полностью.

На Сатурн-5 тоже.
От Белаш
К Сергей Зыков (05.04.2006 15:37:32)
Дата 05.04.2006 15:39:03

Значит, правильно не стал смотреть (-)
От Андю
К Pavel (05.04.2006 11:28:04)
Дата 05.04.2006 11:47:54

А причину из-за нарушения технологии и клейкости парашютного отсека (+)

Мадам э Месьё,

разве уже отвергли ? ИМХО, она таки наиболее вероятна.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Constantin
К Андю (05.04.2006 11:47:54)
Дата 05.04.2006 13:31:08

Мужик в те годы у Королева работавший говорил несколько другую версию

чем озвучена в фильме но в целом близкую. (там сказали что из-за недостаточной жесткости конструкции отсека парашюта его сдеформировало от перепада давления и парашют зажало)
Смысл такой - не учли изменение влажности материала парашюта из-за которой повысился коэффициент трения и усилия вытяжного парашюта не хватило.
Что касаемо Востока - Восток совсем другой корабль и спускаемый аппарат там здорово отличается.
От Кирасир
К Constantin (05.04.2006 13:31:08)
Дата 05.04.2006 13:47:21

Примерно эта версия и была озвучена в фильме (+)

Приветствую всех!

там только про влажность ни слова не было, только про деформацию отсека под давлением

>чем озвучена в фильме но в целом близкую. (там сказали что из-за недостаточной жесткости конструкции отсека парашюта его сдеформировало от перепада давления и парашют зажало)
>Смысл такой - не учли изменение влажности материала парашюта из-за которой повысился коэффициент трения и усилия вытяжного парашюта не хватило.
>Что касаемо Востока - Восток совсем другой корабль и спускаемый аппарат там здорово отличается.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Pavel
К Андю (05.04.2006 11:47:54)
Дата 05.04.2006 12:14:51

Re: А причину...

Доброго времени суток!
>разве уже отвер негли ? ИМХО, она таки наиболее вероятна.
Вроде бы да, правда в данном фильме она не прозвучала.Ситуацию вроде бы действительно не смогли повторить, но кажется до полета при испытаниях такое случалось, причем разбили музейный СА "Восток-2" ибо не было в наличии лишнего "небоевого" шарика.
С уважением! Павел.
От Сергей Зыков
К Pavel (05.04.2006 12:14:51)
Дата 05.04.2006 12:42:41

Re: А причину...

>Доброго времени суток!
>>разве уже отвер негли ? ИМХО, она таки наиболее вероятна.

Ранее где то озвучили версию что парашютный отсек был малого обьема и в него парашют заколачивали киянками чтоб уместить в отсеке

>Вроде бы да, правда в данном фильме она не прозвучала.Ситуацию вроде бы действительно не смогли повторить,

Дак был дубельный "союз" - Союз-2 который должен был лететь с тремя космонавтами на стыковку с С-1. Елисеев в фильме сказал - мол, хорошо что полет отменили а то бы мы тоже...

С фильма можно было понять что его уничтожили. т.е. в изучении аварии он не рассматривался. Хотя казалось бы самый первый кандидат для изучения



"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От Николай Поникаров
К Pavel (05.04.2006 12:14:51)
Дата 05.04.2006 12:32:28

Андю имеет в виду...

День добрый.

>Вроде бы да, правда в данном фильме она не прозвучала.Ситуацию вроде бы действительно не смогли повторить, но кажется до полета при испытаниях такое случалось, причем разбили музейный СА "Восток-2" ибо не было в наличии лишнего "небоевого" шарика.

... то, о чем пишет Черток. Вот его старый пост: http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/203/203836.htm

Третья книга Чертока: http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/chertok/kniga-3/obl.html

С уважением, Николай.
От Паршев
К Андю (05.04.2006 11:47:54)
Дата 05.04.2006 11:51:39

Насколько я знаю,

для выяснения повторить ситуацию с парашютом Комарова пытались, но безуспешно.
Поэтому все версии так и носят вероятностный характер.
Источник - приватная беседа с космонавтом "второго призыва".