От Андрей Белов
К Exeter
Дата 05.04.2006 21:36:40
Рубрики Флот;

Re: Были


>Судя по тому, что наблюдали немцы на СФ - имело место несколько преждевременных срабатываний советских торпед, а также неоднократно отмечались случаи выскакиваний торпед на поверхность (видимо, вследствие недержания заданной глубины).

Полностью присоединяюсь. Это было не только на СФ но и на Балтике и на ЧФ.
Наиболее частым дефектом, который изо все сил старались потом скрыть было именно преждевременное срабатывание торпед. Это можно установить только сверкой документов германских и советских, что делается как правило выборочно .
Возмите например того же Травкина и его липовые победы. Либо мимо либо преждевременный взрыв .
На СФ как и на ЧФ достоверно (пока по памяти, нет под рукой литературы) известно о том, что у торпеды часто меняли глубину хода. Это завуалировано официальной историографией под "командир неверно определил осадку" .. см. атаки БДБ на ЧФ. Фиумская торпеда (ее копия) показала себя достаточно средненько и слабо похдодила для атаки малотоннажных судов - основной цели наших подводников(плохо шла на малой глубине).
Это в свое время публиковалось в закрытой литературе (в виде обзора).
От TOM
К Андрей Белов (05.04.2006 21:36:40)
Дата 05.04.2006 21:55:52

Re: Были


>>Судя по тому, что наблюдали немцы на СФ - имело место несколько преждевременных срабатываний советских торпед, а также неоднократно отмечались случаи выскакиваний торпед на поверхность (видимо, вследствие недержания заданной глубины).
>Интересно, а как может преждевременно сработать торпеда с контактным взрывателем?
ТОМ
От bencun
К Андрей Белов (05.04.2006 21:36:40)
Дата 05.04.2006 21:54:46

Re: Были

Доброго времени суток

Носители торпедного оружия. Табл. 1
П показатели Подводные
лодки Морская
авиация Торпедные
катера эсминцы всего за вой-ну
Выпущено торпед 1594 1294 845 16 3749
Потоплено ко-р и судов 411 399 190 4 1004
Приходится торпед на один потопленный корабль 3.9 3.3 4.4 4.0 3.7
Примечание: Материалы сборов начальников минно-торпедных отделов флотов в пе-риод с 15 по 28 марта 1946 г. Машинописная копия. М. 1946.
С уважением.
От Андрей Белов
К bencun (05.04.2006 21:54:46)
Дата 06.04.2006 14:47:47

Re: Были

>Доброго времени суток

> Носители торпедного оружия. Табл. 1
>П показатели Подводные
>лодки Морская
> авиация Торпедные
> катера эсминцы всего за вой-ну
>Выпущено торпед 1594 1294 845 16 3749
>Потоплено ко-р и судов 411 399 190 4 1004
>Приходится торпед на один потопленный корабль 3.9 3.3 4.4 4.0 3.7
>Примечание: Материалы сборов начальников минно-торпедных отделов флотов в пе-риод с 15 по 28 марта 1946 г. Машинописная копия. М. 1946.
>С уважением.



Эта липовая послевоенная статистика известна всем и давно.
В нее включены также и " 12 транспортных судов"

http://town.ural.ru/ship/ship/h303.php3
а по факту ..
Хотя успехи "Ерша" в ходе его второго похода не подтверждены ни стороной противника, ни Швецией, командование высоко оценило результаты, достигнутые подлодкой. 1 марта 1943 года "Щ-303" удостоена гвардейского звания.

Результаты:
Произвела 9 торпедных атак с выпуском 20 торпед.
20.07.1942. поврежден ТР "Альдебаран" (7 891 брт)




Я бы обратил внимание на ФАКТ ...
"""Только 18 октября (по данным А.В.Платонова 17 октября) "Щ-303" произвела двухторпедный залп по транспорту из состава конвоя. На подводной лодке наблюдали взрыв, столб огня и дыма. Преследованию субмарина не подвергалась."""

И таких "наблюдали взрыв, столб огня и дыма" достаточно много.
От bencun
К Андрей Белов (06.04.2006 14:47:47)
Дата 06.04.2006 18:51:24

Re: Были

Доброго времени суток

>И таких "наблюдали взрыв, столб огня и дыма" достаточно много.

Вы предлагаете основываться на Ваших умозаключениях?
Найдите другие цифры.


С уважением.
От Литвинов
К Андрей Белов (06.04.2006 14:47:47)
Дата 06.04.2006 17:42:55

это к тому, что все-таки работали взрыватели? ;)

>Я бы обратил внимание на ФАКТ ...
>"""Только 18 октября (по данным А.В.Платонова 17 октября) "Щ-303" произвела двухторпедный залп по транспорту из состава конвоя. На подводной лодке наблюдали взрыв, столб огня и дыма. Преследованию субмарина не подвергалась."""

>И таких "наблюдали взрыв, столб огня и дыма" достаточно много.

скорее всего, торпеды попали в берег или наткнулись на подводную скалу (мель и т.п.)

вообще, не совсем понятно, чего все так привязались к бедному Травкину с его лодками..

у того-же Грищенко например соотношение подтвержденных побед к реальным тоже ненамного лучше (если не брать в расчет возможные успехи минных постановок)
От СВАН
К bencun (05.04.2006 21:54:46)
Дата 06.04.2006 11:32:11

Браво!

Я читал этот документ в ЦБВМФ лет 15 назад, но посеял сноски в старых блокнотах! А Вы где его нашли? По "16" там и разбивка была: 2 атаки: "4 - лидером "Баку"", остальное - двумя "семёрками" на ЧФ. Потоплены были, якобы, сторожевик, танкер, и два транспорта. Так?

СВАН

>Доброго времени суток

> Носители торпедного оружия. Табл. 1
>П показатели Подводные
>лодки Морская
> авиация Торпедные
> катера эсминцы всего за вой-ну
>Выпущено торпед 1594 1294 845 16 3749
>Потоплено ко-р и судов 411 399 190 4 1004
>Приходится торпед на один потопленный корабль 3.9 3.3 4.4 4.0 3.7
>Примечание: Материалы сборов начальников минно-торпедных отделов флотов в пе-риод с 15 по 28 марта 1946 г. Машинописная копия. М. 1946.
>С уважением.
От bencun
К СВАН (06.04.2006 11:32:11)
Дата 06.04.2006 13:27:07

Re: Браво!

Доброго времени суток
>Я читал этот документ в ЦБВМФ лет 15 назад, но посеял сноски в старых блокнотах! А Вы где его нашли? По "16" там и разбивка была: 2 атаки: "4 - лидером "Баку"", остальное - двумя "семёрками" на ЧФ. Потоплены были, якобы, сторожевик, танкер, и два транспорта. Так?

Да, так. Нашел документ не я, Игорь Федорович Шугалей. Преподает историю в ТОВВМИ. Написал несколько статей по минному и торпедному оружию.

С уважением.