От А.Елисеенко
К Болдырев К
Дата 06.04.2006 19:32:24
Рубрики WWII;

Завышено раза в 2,5 раза. А вот если с мирныи населением, то конечно

>Смотрю фильм ВВС на ДВД про немцев. Сказана, что немцы потеряли убитыми , защищая Францию 700 тыс. Это что такое?

М-Гиллебранд дает на всем ЗФ с 6.6. по 31.11.44 года 55 тысяч убитых и 339 тысяч пропавших без вести. За вычетом плеенных - тысяч 200.

С наилучшими
От Владислав
К А.Елисеенко (06.04.2006 19:32:24)
Дата 07.04.2006 04:24:12

Скорее всего правда (+)

>>Смотрю фильм ВВС на ДВД про немцев. Сказана, что немцы потеряли убитыми , защищая Францию 700 тыс. Это что такое?
>
>М-Гиллебранд дает на всем ЗФ с 6.6. по 31.11.44 года 55 тысяч убитых и 339 тысяч пропавших без вести. За вычетом плеенных - тысяч 200.

Поскольку данные Мюллер-Гиллебранта по потерям занижены примерно в 2-2.5 раза :-)

Он не виноват -- просто у немцев была крайне кривая система учета потерь. Там, где Мюллер-Гиллебрант дает итоговый баланс численности-пополнения-убыли, официальные цифры ОКХ ему пришлось подгонять "по месту" буквально молотком, и то они не сходятся...
От А.Елисеенко
К Владислав (07.04.2006 04:24:12)
Дата 07.04.2006 05:21:33

Нет, не соответствует

Конечно немцы подгоняли после войны и не учитывали разные ост-батальоны, но тем не менее. Учет захоронений дает 120 тысяч погибших - на терриитории Франции и Германии (III reich - Lummerel ). По спискам проходит 135 тысяч. С остами и т.д. - не более 200 тысяч. 700 тысяч - это фактически цифра всех сил действ армии Рейха на Западе.
От Владислав
К А.Елисеенко (07.04.2006 05:21:33)
Дата 08.04.2006 03:36:06

Re: Нет, не...

>Конечно немцы подгоняли после войны и не учитывали разные ост-батальоны, но тем не менее. Учет захоронений дает 120 тысяч погибших - на терриитории Франции и Германии (III reich - Lummerel ). По спискам проходит 135 тысяч. С остами и т.д. - не более 200 тысяч.

Это без учета пленных. Но все равно цифра выглядит заниженной. Если, конечно, считается общее число захороненных, а не число мест захоронения. Кстати, подробнее источник данных назвать можно?

> 700 тысяч - это фактически цифра всех сил действ армии Рейха на Западе.

При общей численности вооруженных сил в 9 миллионов. Не мало ли?


С уважением

Владислав
От Maxim
К А.Елисеенко (06.04.2006 19:32:24)
Дата 06.04.2006 20:22:13

Re: Завышено раза в 2,5 раза. А вот если с мирныи населением, то коне


>>Смотрю фильм ВВС на ДВД про немцев. Сказана, что немцы потеряли убитыми , защищая Францию 700 тыс. Это что такое?
>
>М-Гиллебранд дает на всем ЗФ с 6.6. по 31.11.44 года 55 тысяч убитых и 339 тысяч пропавших без вести. За вычетом плеенных - тысяч 200.

>С наилучшими

Вряд ли столько было убитых. Думаю максимум тысяч 100. 339 000 – это в основном пленные, только в Нормандии 200 000 в плен попало. В Арденнах убитых и пропавших 40 000 всего.

С уважением

От А.Елисеенко
К Maxim (06.04.2006 20:22:13)
Дата 07.04.2006 03:30:09

арденны уже бельгия, миллебранд не учитывал ВМФ (-)