От Одессит
К All
Дата 07.04.2006 13:05:37
Рубрики WWII; Политек; 1917-1939;

А почему "Третий рейх"?

Добрый день

То есть почему третий, ясно, а вот почему рейх, то есть империя? Монарха не было, вполне себе республиканский строй с парламентом и главой исполнительной власти. Может, ввиду объединения постов канцлера и президента? Опять же в империю не вписывается. Но это "рейх", пусть не третий, был вполне официальным термином для обозначения германского государства. Почему?
Кстати, когда он был провозглашен? В 1933? Что-то точно не помню.

С уважением
От au
К Одессит (07.04.2006 13:05:37)
Дата 08.04.2006 15:36:16

Re: А почему...

Рейх - это в смысле Империя. С большой буквы (остальные - шелуха).
Первая - Рим, вторая - Византия, на роль третьей самоназначился Рейх.
От oleg100
К au (08.04.2006 15:36:16)
Дата 08.04.2006 18:33:51

правильно - выше у canis Aureus, а Ваша версия- это Россия (-)
От au
К oleg100 (08.04.2006 18:33:51)
Дата 09.04.2006 09:18:06

Re:

Я указал на суть вопроса, которую имели ввиду и авторы "третьего рейха". Россия - это (была, как минимум) третья Империя по факту. А "третий рейх" - это третья Империя по заявлению его авторов.
От Adam
К au (09.04.2006 09:18:06)
Дата 09.04.2006 11:46:08

Вщ-во! Не путайте "Третий Рим" и "Третий Рейх"! "Тайна третьей планеты"... (-)
От CANIS AUREUS
К Одессит (07.04.2006 13:05:37)
Дата 07.04.2006 13:40:34

Зо ист дас

Третий рейх
(Das Dritte Reich - "Третья Империя"), официальное нацистское название режима правления, существовавшего в Германии с января 1933 по май 1945. Гитлер расценивал нацистское правление как логическое продолжение двух предыдущих Германских империй. Первый рейх - Священная Римская империя германской нации - существовал с 962, со времени коронации в Риме Отто Великого, второго правителя из Саксонской династии, до его покорения Наполеоном в 1806. Второй рейх был основан Отто фон Бисмарком в 1871 и просуществовал до 1918, до конца династии Гогенцоллернов. В 1923 немецкий писатель- националист Артур Мёллер Ван ден Брук, использовал термин "Третий рейх" для названия своей книги. Гитлер с воодушевлением воспринял это название для обозначения новой империи, которая, по его мнению, просуществует тысячу лет. Это название привлекало его еще и потому, что имело некую мистическую связь со средневековьем, когда "третье царство" считалось тысячелетним.
От Adam
К CANIS AUREUS (07.04.2006 13:40:34)
Дата 07.04.2006 15:42:39

Совершенно верно! Плюс небольшое уточнение...

А вот у нас в Австро-Венгрии...

>...до его покорения Наполеоном в 1806.
"Покорение" произошло в декабре 1805 года. А свое существование "Первый рейх" прекратил из-за создания Рейнской конфедерации из бывших государств-"избирателей" императора. Франц II узаконил кончину Священной Римской империи германской нации и далее правил как император Австрийской империи под именем Франц I. Император французов Наполеон I

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/
От Adam
К Adam (07.04.2006 15:42:39)
Дата 07.04.2006 15:48:58

... (сорвалось)

А вот у нас в Австро-Венгрии...

Император французов Наполеон I возложил на себя титул "протектора Рейнского союза". (Пардон! В предидущем посте спутал название союза с Швейцарской конфедерацией, в которой Наполеон был "медиатором" :о) ).

VIRIBUS UNITIS http://ah.milua.org/
От Rwester
К Одессит (07.04.2006 13:05:37)
Дата 07.04.2006 13:38:51

"райх" не совсем "империя"(-)
От Гегемон
К Rwester (07.04.2006 13:38:51)
Дата 07.04.2006 13:41:00

В империи - император

Скажу как гуманитарий

А Reich - от древнегерманского корня, с общим значением "власть"

С уважением
От CANIS AUREUS
К Гегемон (07.04.2006 13:41:00)
Дата 07.04.2006 14:07:10

Однако в словаре написано, что

Reich n -(e)s, -e
1. государство; империя; царство; рейх (б. ч. о фашистской Германии)
Reich der Mitte ист. — «Срединная империя» (Китай)
das Deutsche Reich — Германская империя, Германия (1871—1945 гг.)
2. перен. высок. мир, царство, область
das Reich der Träume — царство [мир] грёз
die drei Reiche der Natur — три царства природы (животные, растения, минералы)
das gehört ins Reich der Fabel — это выдумки


Кроме этого, не думаете ли ВЫ, что это не древнегерманское, а латинское слово, сходное c Rex? Или что это не индоевропейский корень?

В русском это сходно по этимологии с волость от владети.
В смысле что и Reich означает не власть, но владение?

С уважением
Владимир
От Гегемон
К CANIS AUREUS (07.04.2006 14:07:10)
Дата 07.04.2006 14:34:27

Re: Однако в...

Скажу как гуманитарий
В совокупности - "область, владение". "Держава" - Macht

>Кроме этого, не думаете ли ВЫ, что это не древнегерманское, а латинское слово, сходное c Rex? Или что это не индоевропейский корень?
В готском много слов с этим корнем

С уважением
От CANIS AUREUS
К Гегемон (07.04.2006 14:34:27)
Дата 07.04.2006 14:48:41

И все таки это латынь. Льюис и Шорт

rĕgo , xi, ctum, 3, v. a. [Sanscr. arg-, argami, to obtain; Gr. oregô reach after; cf. [p. 1552] Sanscr. rāgan; Goth. reiks, king; Germ. Reich and Recht] ,
От Гегемон
К CANIS AUREUS (07.04.2006 14:48:41)
Дата 07.04.2006 15:14:15

А причем тут латынь?

Скажу как гуманитарий
>rĕgo , xi, ctum, 3, v. a. [Sanscr. arg-, argami, to obtain; Gr. oregô reach after; cf. [p. 1552] Sanscr. rāgan; Goth. reiks, king; Germ. Reich and Recht] ,
Вы же приводите санскритский и греческий корни. Есть длинный ряд однокоренных слов. Это не та лексика, которую готы стали бы заимствовать.

С уважением
От CANIS AUREUS
К Гегемон (07.04.2006 15:14:15)
Дата 07.04.2006 15:30:36

Не факт

>Это не та лексика, которую готы стали бы заимствовать.

Это очень трудно доказать, и, готы могли пользоваться своим словом индоевропейского характера.
В немецком же, так же как Kaiser und Koenig, это слово из латыни, а не из готского.


С уважением
Владимир
От объект 925
К CANIS AUREUS (07.04.2006 15:30:36)
Дата 07.04.2006 15:36:37

Re: Не факт

Etymologie
althochdt.: richi a.d. Keltischen. hoch- und niederdeutschen sowie nordgermanischen Sprachen (holländisch rijk, norwegisch/schwedisch rike, dänisch rige, vgl. englisch rich)
http://de.wikipedia.org/wiki/Reich

Alexej
От CANIS AUREUS
К объект 925 (07.04.2006 15:36:37)
Дата 07.04.2006 15:44:00

Ну тады ой.

Ну коли так то да. Не уведел бы, не поверил бы.

Спасибо
С уважением
Владимир
От Warrior Frog
К Одессит (07.04.2006 13:05:37)
Дата 07.04.2006 13:35:42

Reich - "государство" , "Франкрейх", "Остеррейх" (-)
От Гегемон
К Одессит (07.04.2006 13:05:37)
Дата 07.04.2006 13:10:23

Веймарская республика - Deutsches Reich (-)
От СанитарЖеня
К Одессит (07.04.2006 13:05:37)
Дата 07.04.2006 13:07:03

"Держава"... (-)