От Денис Фалин
К B~M
Дата 11.04.2006 16:16:25
Рубрики Прочее; WWII; Политек;

Re: Совсем простая...

А такой вопрос. Если война между Америкой и Японией начнется как-то подругому. Возможно Япония не решится на Перл-Харбор или американцы устроят какую-нибудь провокацию и объявят Японии войну. В общем война начнется более традиционно.
Япония высадится в Малайзии и на Филипинах. У США на Тихом океане сильный линейный флот и он отправятся на выручку Макартура. Есть ли у японцев шанс устроить США вторую Цусиму у Филипин, учитывая наличие двух супер линкоров и явно превосходящую тактику применения авианосцев? И как скажется такое поражение на желание США продолжать войну. Ведь национального унижения из-за Перл-Харбора нет, да и война в Европе потребует отвлечения больших ресурсов.

С уважением к сообществу.
От B~M
К Денис Фалин (11.04.2006 16:16:25)
Дата 11.04.2006 17:17:16

Re: Совсем простая...

>Есть ли у японцев шанс устроить США вторую Цусиму у Филипин, учитывая наличие двух супер линкоров и явно превосходящую тактику применения авианосцев?

Шанс есть, но не выше, чем победить при Мидуэе, ИМХО. Т.е. такого-же тактико-технического превосходства, как при Цусиме, уже нет. Позиционного превосходства, скорее всего, тоже не будет, если американцы не облажаются с разведкой (в целом более эффективной, чем японская, особенно на стратегическом уровне).

> И как скажется такое поражение на желание США продолжать войну. Ведь национального унижения из-за Перл-Харбора нет, да и война в Европе потребует отвлечения больших ресурсов.

ИМХО, Цусима - вполне себе национальное унижение. Так что поражение американцы не простят японцам по-любому. В случае нападения американцев японская тактика (ИМХО) - сражаться зубами за каждый островок в Микронезии (как и в реале) и Fleet in being. Потихоньку, конечно, американцы будут раздербанивать и то, и другое, но если это будет их "частная" война, а не война Объединённых Наций, то в конце концов могут победить миротворцы (особенно если затраты на войну деньгами и кровью будут высоки).
От Денис Фалин
К B~M (11.04.2006 17:17:16)
Дата 11.04.2006 18:02:52

Re: Совсем простая...

>Шанс есть, но не выше, чем победить при Мидуэе, ИМХО. Т.е. такого-же тактико-технического превосходства, как при Цусиме, уже нет. Позиционного превосходства, скорее всего, тоже не будет, если американцы не облажаются с разведкой (в целом более эффективной, чем японская, особенно на стратегическом уровне).

А какой возможный результат такого сражения?
Какая реальная эффективность японских чудищ против американских линкоров?
У амеров тогда новых кораблей вроде не было кроме кажется "Северной Каролины". А самое главное не потеряют ли американцы все свои авианосцы по одиночке. Если результатом будет взаимное избиение двух флотов, то смогут ли США защитить Филипины или хотя бы наладить доставку туда подкреплений и авиации? Тот же вопрос про японцев, задержит ли например уполовинивание флота наступление на Филипинах?


>
>ИМХО, Цусима - вполне себе национальное унижение. Так что поражение американцы не простят японцам по-любому. В случае нападения американцев японская тактика (ИМХО) - сражаться зубами за каждый островок в Микронезии (как и в реале) и Fleet in being. Потихоньку, конечно, американцы будут раздербанивать и то, и другое, но если это будет их "частная" война, а не война Объединённых Наций, то в конце концов могут победить миротворцы (особенно если затраты на войну деньгами и кровью будут высоки).

Ну все-таки Перл-Харбор это одно, но если войну начнут США и она не пойдет с побед, то будет ли желание и потребность вбухивать огромные средства в строительство мега флота для гарантированного превосходства над флотом самураев(а как еще вести наступление через самый большой океан в мире)?

От B~M
К Денис Фалин (11.04.2006 18:02:52)
Дата 12.04.2006 00:24:11

Re: Совсем простая...

>>Шанс есть, но не выше, чем победить при Мидуэе, ИМХО. Т.е. такого-же тактико-технического превосходства, как при Цусиме, уже нет. Позиционного превосходства, скорее всего, тоже не будет, если американцы не облажаются с разведкой (в целом более эффективной, чем японская, особенно на стратегическом уровне).
>А какой возможный результат такого сражения?
>Какая реальная эффективность японских чудищ против американских линкоров?
> У амеров тогда новых кораблей вроде не было кроме кажется "Северной Каролины".
> А самое главное не потеряют ли американцы все свои авианосцы по одиночке.

Я же говорю - так же мало предсказуемо, как при Мидуэе, на стороне американцев - лучшая организация, точнее - способность к самоорганизации (ИМХО), на стороне японцев - лучшая выучка (+ поначалу недооценка их противником)

> Если результатом будет взаимное избиение двух флотов, то смогут ли США защитить Филипины или хотя бы наладить доставку туда подкреплений и авиации? Тот же вопрос про японцев, задержит ли например уполовинивание флота наступление на Филипинах?

Думаю, что по-любому японцы сумеют блокировать МакАртура в Коррехидоре (если речь о 1942), зато американцы могут успеть наладить снабжение с юга (через Австралию и Индонезию) - правда, не ясно, какие опорные пункты на Филиппинах могут быть адресатами такого снабжения. По уму, пока МакАртур сидит в Коррехидоре, американцы должны подготовить некий вариант высадки в заливе Лейте. Успеют ли в 1942 - сомневаюсь.

>Ну все-таки Перл-Харбор это одно, но если войну начнут США и она не пойдет с побед, то будет ли желание и потребность вбухивать огромные средства в строительство мега флота для гарантированного превосходства над флотом самураев(а как еще вести наступление через самый большой океан в мире)?

Огромный мегафлот нужен не против каких-то жалких самураев, а для господства в послевоенном мире. Но вот тратить его и жизни солдат на борьбу с Японией действительно может быть жалко, если японцы проявят готовность договариваться, а над американцами не будет висеть позор поражений.