От Андрей Сергеев
К Exeter
Дата 07.04.2006 19:45:28
Рубрики Современность; Армия;

В данном учебнике - признается :)

Приветствую, уважаемый Exeter!

Впрочем, там еще много "локальных" исторических теорий дается, включая Л.Н.Гумилева :)

Я имеею в виду версию, устоявшуюся в отечественной историографии с дореволюционных времен, и нашедшей свое окончательное воплощение в памятнике "Тысячелетие России" в Новгороде. :) Времена Рюрика по-любому являются легендарными. И государство, получившее международное признание по-любому создал уже Владимир.

С уважением, А.Сергеев

От Exeter
К Андрей Сергеев (07.04.2006 19:45:28)
Дата 07.04.2006 23:34:44

Re: В данном...

ЗДравствуйте!

>Я имеею в виду версию, устоявшуюся в отечественной историографии с дореволюционных времен, и нашедшей свое окончательное воплощение в памятнике "Тысячелетие России" в Новгороде. :)

Е:
Во-во, так какому событию этот памятник, установленный в 1862 г, посвящен? :-))


Времена Рюрика по-любому являются легендарными. И государство, получившее международное признание по-любому создал уже Владимир.

Е:
Какое международное признание? В ООН, что ли? :-)) Если уж на то пошло, то Рюрик, до воцарения у славян ходивший вокруг Европы и, как считается, со своими молодцами бравший Сарагосу, имел по тогдашним понятиям куда большее "международное признание", чем князь какой-то там киевской дыры :-))

В общем, если и говорить об "общепризнанности", то общепризнанным является то, что история русского государства начинается скорее с 862 г, нежели с 988 г.


С уважением, Exeter

От Андрей Сергеев
К Exeter (07.04.2006 23:34:44)
Дата 10.04.2006 11:30:06

Re: В данном...

Приветствую, уважаемый Exeter!

>Времена Рюрика по-любому являются легендарными. И государство, получившее международное признание по-любому создал уже Владимир.

>Е:
>Какое международное признание? В ООН, что ли? :-)) Если уж на то пошло, то Рюрик, до воцарения у славян ходивший вокруг Европы и, как считается, со своими молодцами бравший Сарагосу, имел по тогдашним понятиям куда большее "международное признание", чем князь какой-то там киевской дыры :-))

Сарагосу, как Вы верно заметили, Рюрик брал сильно ДО захвата власти на Руси, пребывая в статусе обычного морского бандюгана. Это если вообще таковой исторический персонаж имел место быть :)

А Владимир Русь крестил. Тем самым ввел в круг отношений с цивилизованными (христианскими) государствами того времени. Вплоть до династического брака, немыслимого при его предшественниках-язычниках. Поэтому о государственности Руси можно уверенно говорить именно с этого момента, а не с образования какой-то военно-торговой фактории викингов в общей протогосудаственной каше.

>В общем, если и говорить об "общепризнанности", то общепризнанным является то, что история русского государства начинается скорее с 862 г, нежели с 988 г.

Все же скорее с 988г :) А предыдущие 120лет государственность долго и мучительно складывалась, и никакого существенного влияния на дальнейшие судьбы страны они не оказали. В отличие от :)

С уважением, А.Сергеев