От amyatishkin
К BIGMAN
Дата 09.04.2006 00:06:47
Рубрики WWII; Армия;

Re: Пищевая ценность...

>А даже этих порций разве мало?

Смотря для чего. Кормить всю армию всю войну - мало.

>А посадочный материал для посевной 1943 г. ?

Это не еда.
От BIGMAN
К amyatishkin (09.04.2006 00:06:47)
Дата 09.04.2006 00:13:35

Re: Пищевая ценность...

>>А даже этих порций разве мало?
>
>Смотря для чего. Кормить всю армию всю войну - мало.

Т.е. союзники должны были и кормить весь СССР, вкл.армию, и вооружать? что они еще "должны были"?
Может, просто им сказать "спасибо",да и не переводить стрелки на послевоенныую политику.

>>А посадочный материал для посевной 1943 г. ?
>
>Это не еда.

А без этого не будет урожая в следующем году. И еще более усилиться продовольственная зависимость от союзнических поставок.
От amyatishkin
К BIGMAN (09.04.2006 00:13:35)
Дата 10.04.2006 00:13:28

Re: Пищевая ценность...


>>Смотря для чего. Кормить всю армию всю войну - мало.
>
>Т.е. союзники должны были и кормить весь СССР, вкл.армию, и вооружать? что они еще "должны были"?
>Может, просто им сказать "спасибо",да и не переводить стрелки на послевоенныую политику.

Таблица делалась только в целях проверки арифметикой упомянутой статьи.

А если хотите мое личное мнение - то амы могли бы кормить весь советский народ, профинансировать восстановление хозяйства, обеспечить РККА техникой и вооружением, ВВС - самолетами и ВМФ - полусотней капиталшипов с сопровождением и базами в интересных местах.

>>>А посадочный материал для посевной 1943 г. ?
>>
>>Это не еда.
>
>А без этого не будет урожая в следующем году. И еще более усилиться продовольственная зависимость от союзнических поставок.

Посчитано продовольствие, а не поставки, в которых было хоть что-то съедобное. Если же начинать считать всё, то вам придется объяснить, как может помочь в обеспечении армии, например, льняное масло с определенной калорийностью.
От Nachtwolf
К amyatishkin (10.04.2006 00:13:28)
Дата 10.04.2006 00:45:14

В смысле? Они что, обязательство подписали - построить в СССР коммунизм?

>А если хотите мое личное мнение - то амы могли бы кормить весь советский народ, профинансировать восстановление хозяйства, обеспечить РККА техникой и вооружением, ВВС - самолетами и ВМФ - полусотней капиталшипов с сопровождением и базами в интересных местах.

Американцы вполне могли бы и вообще ничего не поставлять на безоплатной основе - платите денюжку и покупайте что хотите, а так вам шиш с маслом. И покупали бы, а куда деватся? СССР в отличе от США возможностью политического манёвра, после 22.06 уже не обладал. Поэтому за любую помощь спасибо нужно сказать, а не возмущатся, почему так мало?
В конце-концов, если Ленд-лиз такая хреновая штука, нужно было на него не соглашатся, мол мы гордые и в ваших подачках не нуждаемся.
От Роман Алымов
К Nachtwolf (10.04.2006 00:45:14)
Дата 10.04.2006 01:25:12

Это точно, покупали бы как миленькие (+)

Доброе время суток!
Читал воспоминания военного лётчика, участвовавшего в приёмке ещё не ленд-лизовских, а покупных самолётов. Он пишет, что они (приёмщики) были сильно удивлены цифрами стоимости самолётов и послали в Москву депешу - мол мы покупаем барахло задорого, давайте торговаться и тд. Москва ответила гневным окликом - мол берите что дают и не жузжите. Самолёты были нужны любые, лишь бы поскорее.

С уважением, Роман
От BIGMAN
К amyatishkin (10.04.2006 00:13:28)
Дата 10.04.2006 00:43:06

Re: Пищевая ценность...


>Таблица делалась только в целях проверки арифметикой упомянутой статьи.

Супрун добросовестный исследователь.

>А если хотите мое личное мнение - то амы могли бы кормить весь советский народ, профинансировать восстановление хозяйства, обеспечить РККА техникой и вооружением, ВВС - самолетами и ВМФ - полусотней капиталшипов с сопровождением и базами в интересных местах.

А в той или иной степени они это и делали. Где-то - весьма заметно, где-то - не очень.
У Вас, к примеру, есть свидетельства отказов на наши запросы в поставках по части продовольствия?
И если не смерть Рузвельта - кто знает, какие бы послевоенные отношения были бы возможны. Речь о кредитах, по крайней мере, тогда шла. И о весьма немалых.

>....Если же начинать считать всё, то вам придется объяснить, как может помочь в обеспечении армии, например, льняное масло с определенной калорийностью.

Почему мне?
От Владислав
К BIGMAN (10.04.2006 00:43:06)
Дата 10.04.2006 02:44:18

Re: Пищевая ценность...


>>Таблица делалась только в целях проверки арифметикой упомянутой статьи.
>
>Супрун добросовестный исследователь.

Нет.

Насколько мне известно, он работает на американские гранты, а там добросовестность противопоказана.

Как пример -- см. в указанной статье заявление о том, что американцы поставляли в СССР продовольствие "не от избытка" - сопровождаемое статистикой ТОЛЬКО по свиной тушенке. Без упоминания о том, что эти консервы производились по нашей рецептуре и изначально предназначались ТОЛЬКО для СССР. Ну не едят в Америке свиную тушенку...

Про завывание о том, что в Архангельске зимой 41/42 от голода умерло 10 % населения, я даже не говорю -- добросовестный историк привел хотя бы исходные цифры. Здесь их нет, то есть и спорить не с чем.
От BIGMAN
К Владислав (10.04.2006 02:44:18)
Дата 10.04.2006 12:48:31

Re: Пищевая ценность...


>>Супрун добросовестный исследователь.
>
>Нет.

>Насколько мне известно, он работает на американские гранты, а там добросовестность противопоказана.

И что с того? Историки - тоже люди и им кушать нужно. А нашей власти они не нужны.
Не вижу нормальных доводов, которые уличали бы Супруна в предвзятости.
От Robert
К Владислав (10.04.2006 02:44:18)
Дата 10.04.2006 03:28:01

Ре: Пищевая ценность...

>ТОЛЬКО по свиной тушенке. Без упоминания о том, что эти консервы производились по нашей рецептуре и изначально предназначались ТОЛЬКО для СССР. Ну не едят в Америке свиную тушенку...

В США тогда для себя консервировали все что угодно сьедобное. И карточки были (т.н. "ration stamps"). Вот несколько плакатов теx времен для гражданскиx:
От Владислав
К Robert (10.04.2006 03:28:01)
Дата 10.04.2006 04:53:46

Вообще-то там изображены ДОМАШНИЕ консервы (+)

>>ТОЛЬКО по свиной тушенке. Без упоминания о том, что эти консервы производились по нашей рецептуре и изначально предназначались ТОЛЬКО для СССР. Ну не едят в Америке свиную тушенку...

>В США тогда для себя консервировали все что угодно сьедобное.

Овощи и фрукты. Свинины не заметил...
От Гриша
К amyatishkin (10.04.2006 00:13:28)
Дата 10.04.2006 00:31:15

Тогда бы крики "кровь за тушенку" были бы еще громче (-)
От Белаш
К BIGMAN (09.04.2006 00:13:35)
Дата 09.04.2006 19:24:19

А почему бы нет? У СССР - договоры о ненападении. (-)