От Паршев
К All
Дата 10.04.2006 00:51:12
Рубрики 11-19 век; Армия; Искусство и творчество;

По Календарю - "Гусарская баллада" не оригинальное произведение, а экранизация

"героическоая комедия Александра Гладкова и Тихона Хренникова "Давным-Давно" в постановке главного режиссера ЦАТРА Бориса Морозова. Впервые это название появилось в афише театра в 1942 г. "
От Сергей Зыков
К Паршев (10.04.2006 00:51:12)
Дата 11.04.2006 06:05:31

в 2012 году фильм будет восстановлен и выпущен в прокат под новым названием

"гусар-трансвестит".

а много ли было таких случаев в истории? я только еще Антонину Пальшину (Антон Пальшин) вспомнил и с некоторым напрягом какую то предводительницу пиратов, но она кажется не скрывалась.
От Magnum
К Сергей Зыков (11.04.2006 06:05:31)
Дата 11.04.2006 15:42:05

Если повар нам не врет (+)

>а много ли было таких случаев в истории?
==============
http://en.wikipedia.org/wiki/Crossdressing_during_wartime

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Female_wartime_crossdressers
От Warrior Frog
К Magnum (11.04.2006 15:42:05)
Дата 11.04.2006 16:21:34

думается мне, что гораздо больше (+)

Здравствуйте, Алл
> http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Female_wartime_crossdressers

Там, например, среди русских в ПМВ Бочкарева не упомянута, (которая организатор "женского Ударного Батальона". У нее точно Георгий 4 степени был (не путать со знаком отличия)
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Esq
К Сергей Зыков (11.04.2006 06:05:31)
Дата 11.04.2006 08:22:43

Пожалуйста, не забудьте на рапидшару его выложить. (-)
От Александр Жмодиков
К Паршев (10.04.2006 00:51:12)
Дата 10.04.2006 15:47:31

Кстати

> "героическоая комедия Александра Гладкова и Тихона Хренникова "Давным-Давно" в постановке главного режиссера ЦАТРА Бориса Морозова. Впервые это название появилось в афише театра в 1942 г. "

Странно, что никто не возмущается тем фактом, что подлинная история Надежды Дуровой, боевого офицера, в этом мюзикле чудовищно переврана и превращена в фарс.
От Георгий
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 11.04.2006 19:13:13

Если бы героиню в мюзикле звали "Надежда Дурова" - причины бы были.

А так - явных нет.
От Георгий
К Георгий (11.04.2006 19:13:13)
Дата 11.04.2006 19:16:01

Скажу больше: если бы фильм был с претензией на серьезность - ...

...- (как "Первый после бога") я бы, может, и возмущался.
А ОТКРОВЕННЫЙ мюзикл - тем более без похабщины - достаточно безвреден. Никого он, собственно, не порочит.
От Александр Жмодиков
К Георгий (11.04.2006 19:16:01)
Дата 11.04.2006 19:25:51

Ага

>...- (как "Первый после бога")

А этот разве с претензией на серьезность?
Кстати, главного героя зовут не Маринеско.

>А ОТКРОВЕННЫЙ мюзикл - тем более без похабщины - достаточно безвреден. Никого он, собственно, не порочит.

А как бы Вы отнеслись к откровенному мюзиклу на тему Великой Отечественной? Например, про бравого снайпера Кроликова, с плясками и песнями на фоне руин Сталинграда?
От Георгий
К Александр Жмодиков (11.04.2006 19:25:51)
Дата 12.04.2006 10:25:28

Комедии именно что были. :-)

>А как бы Вы отнеслись к откровенному мюзиклу на тему Великой Отечественной? Например, про бравого снайпера Кроликова, с плясками и песнями на фоне руин Сталинграда?

Комедии именно что были. :-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (11.04.2006 19:25:51)
Дата 12.04.2006 09:45:09

Re: Ага

>А как бы Вы отнеслись к откровенному мюзиклу на тему Великой Отечественной? Например, про бравого снайпера Кроликова, с плясками и песнями на фоне руин Сталинграда?

Он называется "Антоша Рыбкин".
Снимали во время войны. Полагаю в основном людям нравилось.
От Игорь Островский
К Александр Жмодиков (11.04.2006 19:25:51)
Дата 11.04.2006 21:49:43

Re:

>А как бы Вы отнеслись к откровенному мюзиклу на тему Великой Отечественной? Например, про бравого снайпера Кроликова, с плясками и песнями на фоне руин Сталинграда?


- Ну, комедии-то снимали. И "Небесный тихоход", и "Мистер Питкин".
И устоев не подорвали
От ZaReznik
К Александр Жмодиков (11.04.2006 19:25:51)
Дата 11.04.2006 20:08:27

Re: Ага

>А как бы Вы отнеслись к откровенному мюзиклу на тему Великой Отечественной? Например, про бравого снайпера Кроликова, с плясками и песнями на фоне руин Сталинграда?
балет "хроника пикирующего бомбардировщика" и опера про Маресьева устроят?
От Георгий
К ZaReznik (11.04.2006 20:08:27)
Дата 12.04.2006 10:29:08

Ну, опера - это не мюзикл. А вот "Беспокойное хозяйство"?

>>А как бы Вы отнеслись к откровенному мюзиклу на тему Великой Отечественной? Например, про бравого снайпера Кроликова, с плясками и песнями на фоне руин Сталинграда?
>балет "хроника пикирующего бомбардировщика" и опера про Маресьева устроят?

Ну, опера - это не мюзикл, она не для смеха была написана.
А вот "Беспокойное хозяйство" с деревней Большие Козлы?

Откровенно говоря, мне трудно формализовать такие вещи. Но для себя самого, где хорошо, где мерзость - очень понимаю. Понимаю также и то, что с кем-то еще могу не сойтись в этом...

В любом случае ТЕ вещи не претендовали на ИСТОРИЧЕСКИЕ, на какую-то "ПРАВДУ О ВОЙНЕ"...
От cocs
К Георгий (12.04.2006 10:29:08)
Дата 12.04.2006 21:37:19

Re: На счёт "Беспокойного хояйства"...

Будьте все здоровы,граждане!
В сов. времена в журнале "Сов. экран" была статья об этом фильме.Фильм ставил Жаров.У Семибаба был реальный прототип которого Жаров знал лично и у него же консультировался по поводу фильма.Фамилия его была - Крапива.Он действительно служил на ложном аэродроме. cocs
От Андю
К cocs (12.04.2006 21:37:19)
Дата 13.04.2006 01:22:21

Спасибо. Не знал, хоть фильм этот и люблю. (-)
От Nachtwolf
К Георгий (12.04.2006 10:29:08)
Дата 12.04.2006 20:18:28

А по поводу "Крепкого орешка",

который Румянцевой, что скажете
От Исаев Алексей
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 11.04.2006 15:56:01

А что Вы хотите от Э.Рязанова?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Он и про гусар как про тараканов из НИИ снимал. Бывает. Это почти (тм).

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 11.04.2006 08:35:22

А как Вы относитесь к балету "Спартак"?

римский император и полководец выкидывает коленца в похабном трико :))))
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (11.04.2006 08:35:22)
Дата 11.04.2006 15:43:40

Никак (-)
От Белаш
К Дмитрий Козырев (11.04.2006 08:35:22)
Дата 11.04.2006 14:46:13

О недостойных римлянина греческих туниках кто-то из античных писал :)

Приветствую Вас!
>римский император и полководец выкидывает коленца в похабном трико :))))
Источник - книга для юношества "Эвпатриды удачи" :)
С уважением, Евгений Белаш
От Гегемон
К Белаш (11.04.2006 14:46:13)
Дата 11.04.2006 15:08:49

Цицеров о Верресе

Скажу как гуманитарий

Это тот, который распял гражданина - якобы агента Спартака - и повесил на берегу пролива, чтобы Италию видел
Как раз синхронный сюжет :)

С уважением
От Леонид
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 11.04.2006 04:51:25

Это же комедия.

Кстати, никто никогда не возмушался тем, что у Дюма история тоже весьма переврана.

Возмущаются теми фильмама, которые с большими претензиями на историческую правду вешают лапшу.

>Странно, что никто не возмущается тем фактом, что подлинная история Надежды Дуровой, боевого офицера, в этом мюзикле чудовищно переврана и превращена в фарс.
От Александр Жмодиков
К Леонид (11.04.2006 04:51:25)
Дата 11.04.2006 15:46:02

Вот так войну и превращают в фарс

>Кстати, никто никогда не возмушался тем, что у Дюма история тоже весьма переврана.

А я читал несколько статей на эту тему.

>Возмущаются теми фильмама, которые с большими претензиями на историческую правду вешают лапшу.

Все фильмы вешают лапшу.
От Любитель
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 10.04.2006 19:47:43

В титрах фильма говорится, что он "основан на реальных событиях"?

ЕМНИП нет. Более того Надежду в фильме "переименовали" в Шурочку. Тогда чем тут можно в принципе возмущаться?
От Паршев
К Любитель (10.04.2006 19:47:43)
Дата 10.04.2006 20:16:10

Более того, по фильму она девица

а жизнь была сложнее.
От Блохин Александр
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 10.04.2006 19:03:14

М-да... Чего уж говорить о возможной реакции на "Иисус Христос -- Суперзвезда"..

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

А уж про "Юнону и Авось" я даже боюсь заикнуться... Вообще --- я бы запретил все эти мюзиклы! Какую воспитательную идею они несут? Разве молодёжь глядя и слушая этот разврат, узнает подлинную историю?...

PER ASPERA AD ASTRA !
От Александр Жмодиков
К Блохин Александр (10.04.2006 19:03:14)
Дата 10.04.2006 19:06:57

А это разве военно-историческое произведение?

> А уж про "Юнону и Авось" я даже боюсь заикнуться... Вообще --- я бы запретил все эти мюзиклы! Какую воспитательную идею они несут? Разве молодёжь глядя и слушая этот разврат, узнает подлинную историю?...

Нужно учредить комиссию, которая будет следить за соответствием произведений историческим фактам.
От Сергей Зыков
К Александр Жмодиков (10.04.2006 19:06:57)
Дата 11.04.2006 06:01:47

Предлагаю в члены учреждаемой комиссии

избрать уважаемых А.Жмодикова и И.Кошкина!

Нужно определиться с названием и кто будет вести протокол собрания?

>Нужно учредить комиссию, которая будет следить за соответствием произведений историческим фактам.

Да, и обязать членов публиковать свои рецензии по в-и. произведениям на форуме.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала
От doctor64
К Александр Жмодиков (10.04.2006 19:06:57)
Дата 10.04.2006 22:56:16

Угу, военно - историческое

Там танки по пустыне ездят. И легионеры с Галилями.
От Александр Жмодиков
К doctor64 (10.04.2006 22:56:16)
Дата 11.04.2006 15:42:25

И какая же там война?

>Там танки по пустыне ездят. И легионеры с Галилями.

А войны-то нет.
От Белаш
К doctor64 (10.04.2006 22:56:16)
Дата 11.04.2006 14:45:04

Опередили :) (-)
От Дмитрий Козырев
К doctor64 (10.04.2006 22:56:16)
Дата 11.04.2006 08:33:52

Легионеры там с МР-40! :) (-)
От Леонид
К doctor64 (10.04.2006 22:56:16)
Дата 11.04.2006 04:52:10

и униформа джинсы-клеш. (-)
От Блохин Александр
К Александр Жмодиков (10.04.2006 19:06:57)
Дата 10.04.2006 19:12:34

Не более, чем "Гуссарская баллада". И не менее.

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>Нужно учредить комиссию, которая будет следить за соответствием произведений историческим фактам.

Вы это серьёзно?..

PER ASPERA AD ASTRA !
От Александр Жмодиков
К Блохин Александр (10.04.2006 19:12:34)
Дата 11.04.2006 15:42:01

Не согласен

"Гусарская баллада" - все-таки в значительной степенни про войну, причем про значительную войну.
А "Иисус" - не про войну.

>>Нужно учредить комиссию, которая будет следить за соответствием произведений историческим фактам.
>
>Вы это серьёзно?..

Нет, конечно. Это я просто прикалываюсь над здешними "серьезными" обсуждениями художественных фильмов про войну.
От Дм. Журко
К Александр Жмодиков (11.04.2006 15:42:01)
Дата 12.04.2006 00:06:28

Именно после этих обсуждений я, например, купился. (-)
От Блохин Александр
К Александр Жмодиков (11.04.2006 15:42:01)
Дата 11.04.2006 18:44:40

Re: Не согласен

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>>Вы это серьёзно?..
>
>Нет, конечно. Это я просто прикалываюсь над здешними "серьезными" обсуждениями художественных фильмов про войну.

Слава Богу! :)))

PER ASPERA AD ASTRA !
От Гегемон
К Блохин Александр (10.04.2006 19:12:34)
Дата 11.04.2006 13:08:02

Апсолютно

Скажу как гуманитарий

>>Нужно учредить комиссию, которая будет следить за соответствием произведений историческим фактам.
>Вы это серьёзно?..
Есть возражения?

>PER ASPERA AD ASTRA !
С уважением
От Блохин Александр
К Гегемон (11.04.2006 13:08:02)
Дата 11.04.2006 15:36:19

Re: Апсолютно

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>>>Нужно учредить комиссию, которая будет следить за соответствием произведений историческим фактам.
>>Вы это серьёзно?..
>Есть возражения?

Есть.

PER ASPERA AD ASTRA !
От Гегемон
К Блохин Александр (11.04.2006 15:36:19)
Дата 11.04.2006 15:48:33

Re: Апсолютно

Скажу как гуманитарий
>Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

>>>>Нужно учредить комиссию, которая будет следить за соответствием произведений историческим фактам.
>>>Вы это серьёзно?..
>>Есть возражения?
>Есть.
Какие?

С уважением
От Паршев
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 10.04.2006 17:33:12

Ну так отметьте - я страшно возмущён!

Главное нашли время!
От Константин Дегтярев
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 10.04.2006 17:12:56

Так это...

>Странно, что никто не возмущается тем фактом, что подлинная история Надежды Дуровой, боевого офицера, в этом мюзикле чудовищно переврана и превращена в фарс.

У нее даже собственные мемуары чудовищно перевраны и превращены в фарс.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Александр Жмодиков
К Константин Дегтярев (10.04.2006 17:12:56)
Дата 10.04.2006 18:52:21

Re: Так это...

>У нее даже собственные мемуары чудовищно перевраны и превращены в фарс.

И это после того, как Пушкин подредактировал.
Но есть мемуары - а есть реальная судьба.


От Eddie
К Александр Жмодиков (10.04.2006 15:47:31)
Дата 10.04.2006 16:19:26

А чего возмущаться?

>Странно, что никто не возмущается тем фактом, что подлинная история Надежды Дуровой, боевого офицера, в этом мюзикле чудовищно переврана и превращена в фарс.
1) Изначально это была оперетта
2) ей мты обазаны появлению Поручика Ржевского ;-))
3) "Записки кавалелист-девицы" переиздавались не один раз

С уважением, Андрей
От Александр Жмодиков
К Eddie (10.04.2006 16:19:26)
Дата 10.04.2006 18:54:11

Здесь принято возмущаться несоотвествием фильмов исторической правде.

>2) ей мты обазаны появлению Поручика Ржевского ;-))

Да, это чрезвычайно важный персонаж.

>3) "Записки кавалелист-девицы" переиздавались не один раз

Сколько народу их читало? А сколько фильм видело?
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (10.04.2006 18:54:11)
Дата 11.04.2006 08:43:52

Как правило это делают в отношении плохих фильмов :)

вот Вам и ответ
От Александр Жмодиков
К Дмитрий Козырев (11.04.2006 08:43:52)
Дата 11.04.2006 15:49:06

Докопаться можно к любому фильиу (-)
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (11.04.2006 15:49:06)
Дата 11.04.2006 16:01:37

Если преследовать такую цель, несомнено.

Но поскольку специально в этом необходимости нет, то придиразм возникает когда сам фильм не захватывает и ляпы лезут в глаза :)
От Блохин Александр
К Александр Жмодиков (10.04.2006 18:54:11)
Дата 10.04.2006 19:09:41

Эт-точно! (с)

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)

Напишите сценарий, найдите продюссера, обратитесь в правительство --- глядишь, на волне воспитания патриотизма и профинансируют! Только маленькая просьба: не делайте сериал. Снимите что-нибудь на часик-полтора. И без песен. И без этих... А! Фехтований! Всё равно их никто снимать не умеет. Короче --- снимите "правду". В таком случае, надеюсь полные залы вам будут обеспечены. И кассовые сборы аж "дозоры" переплюнут --- вы же не чушь всякую снимать будете, а ПРАВДУ !

PER ASPERA AD ASTRA !
От Александр Жмодиков
К Блохин Александр (10.04.2006 19:09:41)
Дата 11.04.2006 15:48:46

Re: Эт-точно!

>Напишите сценарий, найдите продюссера, обратитесь в правительство

Зачем? Это не мое дело.

>снимите "правду". В таком случае, надеюсь полные залы вам будут обеспечены.

Да кому нафиг нужна правда?
От Блохин Александр
К Александр Жмодиков (11.04.2006 15:48:46)
Дата 11.04.2006 18:42:25

Странно... Что-то не совсем сходится!

Здраствуйте! --- приветливо сказал маститый учёный. (с)
>>Напишите сценарий, найдите продюссера, обратитесь в правительство
>
>Зачем? Это не мое дело.

Слава Богу!...

>>снимите "правду". В таком случае, надеюсь полные залы вам будут обеспечены.
>
>Да кому нафиг нужна правда?

А что ж вы тогда хотите???? Запретить снимать фильмы с элементами "историчности"? Снимать суровую действительность и светлое будущее?

PER ASPERA AD ASTRA !