От Rytsev
К mpolikar
Дата 12.04.2006 11:26:56
Рубрики WWII; Армия;

На сколько я помню, убойная дальность у Ф1 - 200 метров (+)

А осколки, на которые рвется рубашка можно и из рогатки запустить метров на 100, а то и больше.
А тут целая граната...
От Дмитрий Козырев
К Rytsev (12.04.2006 11:26:56)
Дата 12.04.2006 11:32:05

Не убойная, а дальность безопасного удаления.

см. http://tewton.narod.ru/mines-2/razlet-osk.html
От Rytsev
К Дмитрий Козырев (12.04.2006 11:32:05)
Дата 12.04.2006 11:42:16

Т.е. ближе находиться опасно, а то убьют? Так ведь? (-)
От Дмитрий Козырев
К Rytsev (12.04.2006 11:42:16)
Дата 12.04.2006 11:43:19

Статью по ссылке прочитайте внимательно (-)
От Rytsev
К Дмитрий Козырев (12.04.2006 11:43:19)
Дата 12.04.2006 12:49:52

Стоит ли доверять автору во втором пятом пункте? (+)

Тут либо в номере пункта ошибка, либо в самом пункте :)
Хотя даже если это и правда (насчет 5 метров), то кто хочет проверить на расстоянии 5 метров действие Ф1, когда с вероятностью 20% ты труп?

А вот ниже уже кое-что
"Ну так-таки и невозможно получить осколок от гранаты за 100 метров? "-ехидно спросит вьедливый читатель -"...а вот мой дедушка на фронте был ранен именно так!". Не будем обвинять дедушку во лжи. Получить возможно и поэтому не рекомендуют высовываться из окопа, когда рвется граната Ф-1, хотя, надо быть крайне невезучим человеком, чтобы получить шальной осколок.

Надо же, автор рассуждает о везучести в таком простом вопросе, как безопасность. Слезы умиления.

или тут

Естественно, что реальная поражающая способность боеприпасов, в целом, обычно ниже расчетной (иногда весьма значительно) при том, что отдельные фрагменты могут улетать намного дальше расчетных дальностей.

Так что не нужно спорить с теорией вероятностей, все возможно... особенно получить осколком Ф1 в глаз на расстоянии 200 метров, вроде бы и не "поражен", а инвалид...
От Дмитрий Козырев
К Rytsev (12.04.2006 12:49:52)
Дата 12.04.2006 16:51:47

А с чем Вы не согласны?

>Хотя даже если это и правда (насчет 5 метров), то кто хочет проверить на расстоянии 5 метров действие Ф1, когда с вероятностью 20% ты труп?

Простите не понял, а зачем это "проверять"? Как раз для "проверки" и устанавливается дистанция безопасного удаления. Мы же говорим об эффективности поражения, нет?

>Надо же, автор рассуждает о везучести в таком простом вопросе, как безопасность. Слезы умиления.

нет, в таком вопросе как эффективность
От mpolikar
К Дмитрий Козырев (12.04.2006 11:32:05)
Дата 12.04.2006 11:42:07

Re: Не убойная,...

http://tewton.narod.ru/mines-2/razlet-osk.html

(...) "Пересчитаем то же самое для радиуса не сплошного поражения, а просто поражения и на его дальней границе, т.е. для вероятности поражения 20%. В этом случае наш коэффициент будет не 1.54, а 5.25. тогда получаем N=(4x3.14x25)/5.25=60 осколков, т.е. масса боеприпаса должна быть в пределах 120-600гр.
Корпус гранаты Ф-1 весит 540 грамм.
Ф.Леонидов в статье "Подготовить гранаты" в журнале "Оружие" №8-99г. утверждает, что на образование осколков идет всего 38% металла корпуса. Оставим эту цифру на совести, как говорится, Леонидова, иначе получается. что гранаты Ф-1 не стоит опасаться и на двух метрах от нее."