От Palmach
К tsa
Дата 12.04.2006 21:15:07
Рубрики Современность;

Интегесное кино :)

>И я вижу у Ирана все основания не любить Израиль.

Какие?! Ну какие основания у персидского шиитского гос-ва не любить Израиль?
От СОР
К Palmach (12.04.2006 21:15:07)
Дата 13.04.2006 03:02:51

Израиль ярый проводник политики США.


Что такое Израиль с ЯО без США против Ирана с ЯО? Сами понимаете, что перспектива у персов более хорошая. Отсюда у вас взаимное рвение к убиению друг друга.
От Palmach
К СОР (13.04.2006 03:02:51)
Дата 13.04.2006 17:26:52

Мало ли

в регионе ярых проводников? Если подходить к вопросу с етой стороны, то для Ирана куда опаснее Кувейт, Емираты, или Саудиты. Ибо а) ети режuми не менее (а может и более) союзны США б) не из Тель Авива не Иран полетят американские ВВС ц) Израиль Ирану в мусульманском мире не конкурент, в отличии от выше указанных.

По моему скромному разумению, враждебность Израилю проистекает из революционных мыслей великого учителя, который простить не мог Израилю дружбу с шахом. Ну и естественно враждебность мусульманских масс Израилю великолепный двигатель експорта революции, Ливан тому пример. Помимо етого у Ирана вообще нет никаких конфликтов интересов с Израилем (и не надо упоминать их интерес к палестинкой судьбе: за 30 лет иранского присутствия в Ливане лагерям беженцев не перепало ни копейки).
От Mich
К Palmach (13.04.2006 17:26:52)
Дата 13.04.2006 17:41:22

Re: Мало ли

>в регионе ярых проводников? Если подходить к вопросу с етой стороны, то для Ирана куда опаснее Кувейт, Емираты, или Саудиты. Ибо а) ети режuми не менее (а может и более) союзны США б) не из Тель Авива не Иран полетят американские ВВС ц) Израиль Ирану в мусульманском мире не конкурент, в отличии от выше указанных.

COP шутит, как всегда. На самом деле это Америка является проводником политики Израиля :-)))

>По моему скромному разумению, враждебность Израилю проистекает из революционных мыслей великого учителя, который простить не мог Израилю дружбу с шахом.
Простить, не простить это всё эмоции - а тут чистый расчет.

>Ну и естественно враждебность мусульманских масс Израилю великолепный двигатель експорта революции, Ливан тому пример.
Вот именно.

>Помимо етого у Ирана вообще нет никаких конфликтов интересов с Израилем (и не надо упоминать их интерес к палестинкой судьбе: за 30 лет иранского присутствия в Ливане лагерям беженцев не перепало ни копейки).
Не просто нет конфликтов - нам союзниками быть сам Аллах велел :- ))
От Palmach
К Mich (13.04.2006 17:41:22)
Дата 13.04.2006 18:07:29

Ре: Мало ли

>ЦОП шутит, как всегда. На самом деле это Америка является проводником политики Израиля :-)))

Да, я всё время путаю.

>Простить, не простить это всё эмоции - а тут чистый расчет.

Не согласен. Иранский режим суть глубоко идеологезированный и в данный момент наблюдается бабье лето идеологического накала. Т.е. расчёт, конечно, имеется, но проистекает он из идеологической базы. В конце-концов Иран пытается ескпортировать исламскую революцию, а не ковры. Если бы идеология была другая (скажем, персидского национализма), то и расчёт был бы другой: враждовали бы с арабами (как исотрическими конкурантами) и дружили с западом и Израилем.

>Не просто нет конфликтов - нам союзниками быть сам Аллах велел :- ))

Все ети союзы и унии с мусульманскими режимами до добра не доводят, Турция ещё выйдет боком. Лучше с Китаем дружить... так ведь не дадут :(
От Mich
К Palmach (13.04.2006 18:07:29)
Дата 13.04.2006 23:56:06

Ре: Мало ли

>Не согласен. Иранский режим суть глубоко идеологезированный и в данный момент наблюдается бабье лето идеологического накала.
Да нет там просто к власти пришел новый президент - еще отдельный вопрос как и почему, но с тех пор как пришел в Израиле не прекращается бабье лето военно-политического пиара в рамках битвы за бюджет Министерства Обороны (слава те хоть выборы уже закончились).
Вот свежее, "Едиот Ахронот" от 12 числа, пасхальный выпуск со статьей на разворот:
"Не так давно премьер-министр одной из мусульманских стран побывал с визитом в Тегеране. Иранский лидер показался ему задумчивым. "О чем вы думаете ?" спросил гость. "Я думаю о том как можно уничтожить Израиль" ответил Хаменеи."

Ну чем не редиска ?

>В конце-концов Иран пытается ескпортировать исламскую революцию, а не ковры
Из чего это видно что пытается ? Как раз сейчас они заняты внутренними проблемами - коих выше крыши да и планов развития громадье - куда уже там до пожара революции.
>Все ети союзы и унии с мусульманскими режимами до добра не доводят,
Ну не только с мусульманскими и не только режимами и не только у нас, а у всех везде и всегда - союзы это вообще такое дело - сегодня есть, а завтра нет.
Поэтому не надо ни с кем "дружить" - надо искать общие интересы. Даже с умеренными исламскими государствами Израиль пытался искать такие интересы явно не достаточно ибо результатов нет. Что до персов - я естессно преувеличиваю насчет союза, но всё же между мелкопогаными отношениями и обменом ракетными ударами есть некая дистанция.

>Турция ещё выйдет боком.
А что с Турцией ? Стратегичекое партнерство померло уже давно. А всё остальное это nice to have - есть? спасибо. Нету - тож не смертельно.

>Лучше с Китаем дружить...
Лучше быть богатым и здоровым :-)
>так ведь не дадут :(
Тяжело из рабства выходить - это факт, но одной задницей на двух стульях усидеть точно не получится.
Да к тому же кто сказал что Китай свою революцию экспортировать не захочет ?
От Лейтенант
К Palmach (13.04.2006 18:07:29)
Дата 13.04.2006 18:27:53

А вот с этого места поподробнее пожалуйста

> Лучше с Китаем дружить... так ведь не дадут :(

Кто?
От А.Никольский
К Лейтенант (13.04.2006 18:27:53)
Дата 13.04.2006 18:59:43

как кто - США


>Кто?
+++++
известная история как США не пустили Израиль в JSF за ВТС с Китаем совсем недавно завершилась.

С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К СОР (13.04.2006 03:02:51)
Дата 13.04.2006 14:18:25

скорее заложник некоторых аспектов политики США



>Что такое Израиль с ЯО без США против Ирана с ЯО?
++++
думаю, будет банальное ядерное сдерживание, которое обеспечит явное техническое превосходство Израиля
С уважением, А.Никольский