ВИФ2 NE : Ветка : Вобще Иран с ЯО опасен для России?

От	СОР
К	А.Никольский
Дата	13.04.2006 02:58:46
Рубрики	Современность;

Вобще Иран с ЯО опасен для России?

Иран с ЯО вобщем то для США не опасен явно, поскольку наносить удар по США не будет. Зато явно опасен для интересов США в регионе Ирана. Ну так это чисто американская проблема.

Вот предположим Есть у Ирана ЯО в чем будет опасность для России? Я думаю только в случае столкновения интересов. И то, нападать на Россию с помощью ЯО для Ирана самоубйство.

От	ПРОФИ
К	СОР (13.04.2006 02:58:46)
Дата	14.04.2006 03:33:43

Re: Вобще Иран...

>Иран с ЯО вобщем то для США не опасен явно, поскольку наносить удар по США не будет. Зато явно опасен для интересов США в регионе Ирана. Ну так это чисто американская проблема.

>Вот предположим Есть у Ирана ЯО в чем будет опасность для России? Я думаю только в случае столкновения интересов. И то, нападать на Россию с помощью ЯО для Ирана самоубйство.

Фундаментальный интерес Ирана - халифат, охватывающий мусульманские народы окрест, а Россия, в мягком среднеазиатском подбрюшье которой он расположен,имеет значительное мусульманское население. Потому отношения Ирана с Россией не более, чем её временное использование в период наращивания военной мощи. Россия как была по заявлению их полубога Хомейни шайтаном, так и останется им, хотя меньшим чем США. То есть, не первоочерёдная цель их идиотских планов.

От	SadStar3
К	ПРОФИ (14.04.2006 03:33:43)
Дата	14.04.2006 11:21:11

А им все равно кого присоединять - суннитов или шиитов - или нет? (-)

От	СОР
К	ПРОФИ (14.04.2006 03:33:43)
Дата	14.04.2006 06:54:28

Re: Вобще Иран...

>Фундаментальный интерес Ирана - халифат, охватывающий мусульманские народы окрест, а Россия, в мягком среднеазиатском подбрюшье которой он расположен,имеет значительное мусульманское население. Потому отношения Ирана с Россией не более, чем её временное использование в период наращивания военной мощи. Россия как была по заявлению их полубога Хомейни шайтаном, так и останется им, хотя меньшим чем США. То есть, не первоочерёдная цель их идиотских планов.

Такое впечатление, что вы главный идеолог Ирана. Чтобы присоедиить мусульман России к Ирану, Ирану сначало надо превзойти военно-экономическую мощь России и развалить Россию. Что при наличии русских как государствообразующей нации крайне затруднительно.

Что касается бывшей нашей СА то она не горит желанием присоединится к персам хоть трижды они будь все мусульманами.

Я вобще то спрашивал о реальности. Мусульманская угроза России вобще с мусульманами не связанна.

От	ПРОФИ
К	СОР (14.04.2006 06:54:28)
Дата	14.04.2006 15:10:03

Re: Вобще Иран...

>>Фундаментальный интерес Ирана - халифат, охватывающий мусульманские народы окрест, а Россия, в мягком среднеазиатском подбрюшье которой он расположен,имеет значительное мусульманское население. Потому отношения Ирана с Россией не более, чем её временное использование в период наращивания военной мощи. Россия как была по заявлению их полубога Хомейни шайтаном, так и останется им, хотя меньшим чем США. То есть, не первоочерёдная цель их идиотских планов.
>

>Такое впечатление, что вы главный идеолог Ирана. Чтобы присоедиить мусульман России к Ирану, Ирану сначало надо превзойти военно-экономическую мощь России и развалить Россию. Что при наличии русских как государствообразующей нации крайне затруднительно.

>Что касается бывшей нашей СА то она не горит желанием присоединится к персам хоть трижды они будь все мусульманами.

>Я вобще то спрашивал о реальности. Мусульманская угроза России вобще с мусульманами не связанна.

Г-н СОР, увы, не я главный идиолог Ирана, а Хомейни. Если бы я, так Иран без ядерных разработок спокойно качал бы свою нефть на рынки во благо своему народу, молясь при том Аллаху, что никого в мире не волновало бы. Действительный же идиолог Ирана, Хомейни, именно то сказал, что я привёл выше.

От	А.Никольский
К	СОР (13.04.2006 02:58:46)
Дата	13.04.2006 13:49:59

это требует дополнительного анализа

но, думаю, в целом ЯО Ирана для нас не опаснее, чем индийское, пакистанское или израильское.
С уважением, А.Никольский

От	Reader
К	А.Никольский (13.04.2006 13:49:59)
Дата	16.04.2006 22:41:47

При условии , что в Иране трезвомыслящее руководство(-)

От	Гриша
К	СОР (13.04.2006 02:58:46)
Дата	13.04.2006 03:07:40

Re: Вобще Иран...

От	Begletz
К	Гриша (13.04.2006 03:07:40)
Дата	13.04.2006 07:12:30

Re: Вобще Иран...

>А если Ирану взбредет, например, снабжать мусульманских партизан на территории России. Разменяете Тегеран на Москву с Петербургом?

Если вы о Чечне, то это чушь. Шииты скорее Израиль будут снабжать, чем суннитов.

От	Kazak
К	Begletz (13.04.2006 07:12:30)
Дата	13.04.2006 11:18:39

А в Афганистане то-же шииты? (-)

От	Паршев
К	Kazak (13.04.2006 11:18:39)
Дата	14.04.2006 02:42:41

В Афганистане душманов обеспечивали пиндосы, а не иранцы,

а те особо не разбирались - сунниты там, шииты... что в принципе правильно.

От	Iva
К	Паршев (14.04.2006 02:42:41)
Дата	15.04.2006 17:14:00

Смотря каких. Там были и шиитские группировки.

Привет!

и близкие к персам национальности в районе Герата.

Владимир

От	Kazak
К	Паршев (14.04.2006 02:42:41)
Дата	15.04.2006 08:58:14

Ну как-же:) СССР прямо обвинял Иран в поддержке душманов

Ига меес он ома саатусе сепп.
>а те особо не разбирались - сунниты там, шииты... что в принципе правильно.

... да и китаицев впрочем то-же.

Извините, если чем обидел.

От	JGL
К	Паршев (14.04.2006 02:42:41)
Дата	14.04.2006 14:32:30

Не знаю, что за народность такая - ...

Здравствуйте,
>а те особо не разбирались - сунниты там, шииты... что в принципе правильно.
- ... "пиндосы", но вот как раз иранцы весьма активно снабжали своих единоверцев в западных провинциях Афганистана. В частности, советскими ВВС сбивались иранские вертолёты, занимавшиеся снабжением духов.

С уважением, Юрий.

От	А.Никольский
К	Kazak (13.04.2006 11:18:39)
Дата	13.04.2006 14:19:28

есть там такой весьма злобный народец - хазарейцы

в самом центре Афганистана, ну и в Герате мощное иранское влияние
С уважением, А.Никольский

От	Евгений Путилов
К	А.Никольский (13.04.2006 14:19:28)
Дата	14.04.2006 11:09:42

к ним сложное отношение практически у всех остальніх

Доброго здравия!

Особенно у пуштунов и в меньшей степени у таджиков.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru

От	Роман Храпачевский
К	А.Никольский (13.04.2006 14:19:28)
Дата	13.04.2006 21:42:00

Хазарейцы - монголы, кстати -)) (-)

От	Rwester
К	Роман Храпачевский (13.04.2006 21:42:00)
Дата	13.04.2006 23:31:41

точно монголы?

Здравствуйте!

а не киргизы/казахи/туркмены?

Рвестер, с уважением

От	Роман Храпачевский
К	Rwester (13.04.2006 23:31:41)
Дата	14.04.2006 00:52:09

Re: точно монголы?

>а не киргизы/казахи/туркмены?

Ну говорят они на диалекте монгольского языка (точнее на одном из монгольских языков), происходят от войск хулагуидского ильханата, которые остались на его территории после падения власти монгольских ильханов - отсюда и их название "хазар" ("тысяча" по-персидски), говорящее о том, что их предки были приписаны к тысячам, т.е. к военно-административным единицам кочевого населения Монгольской империи (в состав этого кочевого населения входили вначале монгольские народы, но потом они "разбавлялись" и прочими народностями, в основном тюркскими).

С уважением
http://rutenica.narod.ru/

От	Presscenter
К	Kazak (13.04.2006 11:18:39)
Дата	13.04.2006 14:05:23

Герат. Традиционно тяготеет к Ирану (-)

От	sap
К	Kazak (13.04.2006 11:18:39)
Дата	13.04.2006 13:28:35

Достаточно много, особено в районе Герата (-)

От	СОР
К	Гриша (13.04.2006 03:07:40)
Дата	13.04.2006 03:35:45

Re: Вобще Иран...

>А если Ирану взбредет, например, снабжать мусульманских партизан на территории России. Разменяете Тегеран на Москву с Петербургом?

Какое то нибыло снабжение партизан в России к Ирану никакого отношения не имеет.

От	Гриша
К	СОР (13.04.2006 03:35:45)
Дата	13.04.2006 03:40:27

Сечас не имеет. В будущем - вполне может. (-)

От	СОР
К	Гриша (13.04.2006 03:40:27)
Дата	13.04.2006 05:40:46

Гриша ваша русофобия еще не означает мрачного будущего для России

Все ваши многлетние послания на форуме связанные с Россий основаны на том, что у России нету будущего. У вас вера такая и все давно об этом знают.
---------------
Покрайней мере мусульманские партизаны это сугубо внутренняя проблема России, Иран или кто еще дело десятое.

От	Siberiаn
К	СОР (13.04.2006 05:40:46)
Дата	15.04.2006 09:22:24

УтопИте нас в своих слезах Григорий. О, это будет утончённая месть (-)

От	Гриша
К	Siberiаn (15.04.2006 09:22:24)
Дата	15.04.2006 18:49:09

Вы наверно спутали меня с каким то вашим "клиентом". (-)

От	Siberiаn
К	Гриша (15.04.2006 18:49:09)
Дата	16.04.2006 15:46:08

Я просто подсказываю вам пути самореализации

Только я очень прошу не говорить вслух, что вы уже самореализовались. Это так непохоже на правду

Siberian

От	Гриша
К	Siberiаn (16.04.2006 15:46:08)
Дата	16.04.2006 22:59:10

Я даже не представлял себе что вы знаете такие длинные слова, Сибериан (-)

От	Гриша
К	СОР (13.04.2006 05:40:46)
Дата	13.04.2006 06:39:02

У России всегда светлое будущее . Только с настоящим хронические проблемы. (-)

От	Dargot
К	Гриша (13.04.2006 03:40:27)
Дата	13.04.2006 03:55:44

А ну как США решат снабдить "мусульманских партизан" ЯО?

Приветствую!

Или Великобритания? Британцы вообще по отношению к чеченцам неровно дышат, а полтора века назад так и вообще оружие им поставляли...

С уважением, Dargot.

От	Reader
К	Dargot (13.04.2006 03:55:44)
Дата	16.04.2006 22:38:35

А что, США собираются обзаводится ядерным оружием?(-)

От	Гриша
К	Dargot (13.04.2006 03:55:44)
Дата	13.04.2006 04:26:40

Этот поезд уже ушел (-)

От	Dargot
К	Гриша (13.04.2006 04:26:40)
Дата	13.04.2006 05:30:10

Как Вы уверенно заявляете... У Вас источники в госдепе США?

Приветствую!

Вы, Гриша, лично дадите голову на отсечение, что США никогда и ни при каких условиях не будут поддерживать бандформирования, действующие на нашей территории? Впрочем, даже если и дадите - что мне Ваша голова...
Словом, из Ваших слов следует, что США свои прегрешения всем уже простило, а за чужие будет бить даже если они существуют в предположениях госдепа. Просто прелеснто...

С уважением, Dargot.

От	ПРОФИ
К	Dargot (13.04.2006 05:30:10)
Дата	14.04.2006 04:02:21

Re: Как Вы...

>Приветствую!

> Вы, Гриша, лично дадите голову на отсечение, что США никогда и ни при каких условиях не будут поддерживать бандформирования, действующие на нашей территории? Впрочем, даже если и дадите - что мне Ваша голова...
> Словом, из Ваших слов следует, что США свои прегрешения всем уже простило, а за чужие будет бить даже если они существуют в предположениях госдепа. Просто прелеснто...

>С уважением, Dargot.

Интересно, как ненависть к США некоторым очи застила. Но , думаю, это по любви к канувшему в Лету СССР. Только СССР "дал дуба" совсем, или не столько по причине США, как от своей производственной беспомощности.С 75 года прирост ВВП сравнялся с ростом населения и покатился вниз, а когда подешевела нефть после арабского эмбарго Кремлю даже Москву не на что стало кормить. Того и гляди, работя с ЗИЛа дреколье из заборов повытаскивали бы, а им до Красной площади не далече.Послушать некоторых, так в США спят и видят, как Россию завоевать Что они с ней, завоёванной, делать будут подумали? Я уверен, когда со сцены сойдут страдатели по СССР со стороны России и всякиеБжезинские со стороны США, не будет лучших партнёров в мире. Для того все предпосылки, а против только прошлое периода СССР. С уважением.

От	Сергей Зыков
К	ПРОФИ (14.04.2006 04:02:21)
Дата	14.04.2006 05:53:48

Re: Как Вы...

> Я уверен, когда со сцены сойдут страдатели по СССР со стороны России и всякиеБжезинские со стороны США, не будет лучших партнёров в мире. Для того все предпосылки, а против только прошлое периода СССР. С уважением.

А что там в прошлом периода СССР, ребе? Много в нём приходилось страдать американскому народу и они нам его простить не могут?

когда арабы с евреями договорятся и подружатся тогда и Россия со США закорефанятся навекивечные "и будет пастись волк вместе с агнцем и барс будет покоиться вместе с козлом, и теленок, и вол, и лев будут пастись вместе , и малый отрок будет водить их. И вол и медведь будут пастись вместе , и дети их будут вместе , и лев, как вол, будет есть плевы; и малый отрок возложит руку на пещеру аспидов и на ложе детей аспидовых, и они не сделают зла и не могут погубить кого-либо на Святой горе Моей" (Ис. 11.6-9).

Аминь. Только лев с волком подохнут от такой диеты вскорости.

"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала

От	ПРОФИ
К	Сергей Зыков (14.04.2006 05:53:48)
Дата	14.04.2006 14:23:48

Re: Как Вы...

>> Я уверен, когда со сцены сойдут страдатели по СССР со стороны России и всякиеБжезинские со стороны США, не будет лучших партнёров в мире. Для того все предпосылки, а против только прошлое периода СССР. С уважением.
>
>А что там в прошлом периода СССР, ребе? Много в нём приходилось страдать американскому народу и они нам его простить не могут?

>когда арабы с евреями договорятся и подружатся тогда и Россия со США закорефанятся навекивечные "и будет пастись волк вместе с агнцем и барс будет покоиться вместе с козлом, и теленок, и вол, и лев будут пастись вместе , и малый отрок будет водить их. И вол и медведь будут пастись вместе , и дети их будут вместе , и лев, как вол, будет есть плевы; и малый отрок возложит руку на пещеру аспидов и на ложе детей аспидовых, и они не сделают зла и не могут погубить кого-либо на Святой горе Моей" (Ис. 11.6-9).
>
>Аминь. Только лев с волком подохнут от такой диеты вскорости.

>"Бывают такие люди: глаза есть, а посмотри - нету". (c) Дерсу Узала

С почтением отмечаю знание Библии г-ном Зыковым. Именно так и будет в обществе гомо сапиенс с исчезновением фанатов всех мастей. Ежели же фанаты любой масти в срок в два-три, (ну, четыре) десятилетия не исчезнут, то не будет гомо сапиенс, поскольку в результате развития СМУ один из них пронесёт в кармане нечто похлеще АБ. И тогда некому будет удостовериться в моей или Вашей правоте. С уважением и пожеланием, чтоб было кому.

От	Гриша
К	Dargot (13.04.2006 05:30:10)
Дата	13.04.2006 06:33:06

Я даю вам голову на отсечение что лишать США ядерного оружия уже поздно (-)

От	Dargot
К	Гриша (13.04.2006 06:33:06)
Дата	13.04.2006 21:57:12

Ерничаете. По существу, значится, сказать нечего.(-)

От	Гриша
К	Dargot (13.04.2006 21:57:12)
Дата	14.04.2006 04:20:35

Если вы меня не понимаете, это ваша проблема - не моя (-)

От	Dargot
К	Гриша (14.04.2006 04:20:35)
Дата	14.04.2006 21:51:41

Я-то Вас понимаю.Вывернуться никак не получается, вот и уходите от ясного ответа (-)

От	Гриша
К	Dargot (14.04.2006 21:51:41)
Дата	15.04.2006 18:36:29

Спасибо, я ваш слив уже засчитал (-)

От	И.Пыхалов
К	Dargot (13.04.2006 03:55:44)
Дата	13.04.2006 04:16:24

И французы тоже

Кстати, во время "холодной войны" США вполне реально снабжали "партизан" на территории СССР оружием. Так что, с точки зрения России, США куда опаснее Ирана. Тем более, что это единственная в мире страна, применявшая ядерное оружие на практике.

От	ZULU
К	И.Пыхалов (13.04.2006 04:16:24)
Дата	13.04.2006 11:04:08

Вас незатруднит просьба развернуть ответ?

Привет всем
>Кстати, во время "холодной войны" США вполне реально снабжали "партизан" на территории СССР оружием.

Когда и каких таких партизан на территории СССР во времена "холодной войны" снабжала США? А то я крутил, крутил мозгами и ничего подобного не вспомнил. А интересно.

С уважением

ЗУЛУ

От	И.Пыхалов
К	ZULU (13.04.2006 11:04:08)
Дата	14.04.2006 06:36:05

По Латвии

В послевоенное время на территорию Латвии регулярно забрасывалась агентура американской, английской и шведской разведок из числа латышских националистов-эмигрантов. Они получали задания собирать военную, экономическую и политическую информацию о СССР; организовывать сеть конспиративных квартир в районах, граничащих с РСФСР, для переброски шпионов в глубь России; готовить посадочные площадки для приема шпионов и грузов; вербовать антисоветски настроенных лиц для переброски их за границу и обучения в американских разведывательных школах.

В недавно вышедшей книге историка американской разведки Джона Прадоса «Секретные войны президентов. Тайные операции ЦРУ и Пентагона после второй мировой войны» признается, что основными руководителями вооруженного националистического подполья в Прибалтике были английская СИС и американское ЦРУ. Отмечается, что «жизненно важную роль с самого начала играла «организация Гелена» и что все эти три шпионских центра проводили совместную деятельность вплоть до середины 50-х годов. Подготовка шпионов и диверсантов проводилась как в Западной Германии, так и на территории США и Англии.
Используя этот канал, органы госбезопасности СССР в течение почти десяти послевоенных лет вели оперативные игры с иностранными разведками, направляя их деятельность по ложному пути. В результате были захвачены с поличным свыше 30 шпионов, изъято большое количество шпионской аппаратуры и денег (в Госбанк СССР сдано свыше 7 млн. советских рублей).

Согласно сохранившимся в архивах финансовым документам, во время подготовки в США шпионы из числа прибалтов получали 125 долл. в неделю, 100 долл. в день во время нахождения «на задании» и единовременное вознаграждение в 1000 долл. по возвращении с задания. По оценке Д.Прадоса, за окончательным вознаграждением обратилась примерно половина заброшенных шпионов, причем многие из них десятилетия спустя, сумев перебраться на Запад после отбытия наказания в Советском Союзе.

(Кузнецов С., Б.Нетребский Б. Под маской независимости // Известия ЦК КПСС. 1990. №11. С.112-122)

От	ZULU
К	И.Пыхалов (14.04.2006 06:36:05)
Дата	14.04.2006 11:14:20

Спасибо. Все ясно :о) (-)

От	Kazak
К	ZULU (13.04.2006 11:04:08)
Дата	13.04.2006 11:17:18

Ну англичане прибалтов таки вроде хоть и немного, но снабжали. (-)

От	ZULU
К	Kazak (13.04.2006 11:17:18)
Дата	13.04.2006 12:27:07

давайте не будем путать

Привет всем

aмериканцев с англичанами и французами, а снабжение оружием - с оснашчением забрасываемых разведгрупп.

Да и оснащением этих групп не все так просто. Например, группа Юозаса Лукшы -"Даумантаса", свое вооружение (3 ПП, 5 или 6 различных пистолетов, гранаты)от французов получила по сути в компенсацию на свое личное оружие, которе им пришлось сдать властям после перехода границы.

И вообще - сколько этих групп было? Нет времени рыться в литературе, но, ЕМНИП, в Литву забросили не более 5-6, т.е., около двадцати человек, притом более поздно забрасываемые оснащались обычно только пистолетами. Будем называть это "снабжением оружием"?

Hе надо забывать, что уже к 1947/48 годам основным оружием партизан (по крайней мере, в Литве) было оружие советского производства (причем лидировало СВТ). Проблема с боеприпасами, знаете ли. Не зря по крайней мере один из членов группы Й.Лукшы имел ческий Vz.48 - он ведь под патрон ТТ разработaн был.

Правда, как дело обстояло в Латвии и Эстонии, я не знаю. Но и партизанское движение там было куда как менее развито, по сравнению с Литвой.

С уважением

ЗУЛУ

От	Kazak
К	ZULU (13.04.2006 12:27:07)
Дата	13.04.2006 12:32:58

Ну в принципе так-же.

Ига меес он ома саатусе сепп.
>Правда, как дело обстояло в Латвии и Эстонии, я не знаю. Но и партизанское движение там было куда как менее развито, по сравнению с Литвой.

Но основания обвинять Запад ( не конкретно США) в поддержке партизан - наличиствуют.

Извините, если чем обидел.