От Pout
К Prog
Дата 12.04.2006 09:12:38
Рубрики Космос;

Re: Битва за...

>Посмотрел вчера кусок фильма "Битва за космос".
>Особенно смешно смотреть диалоги наших - типично западная манера общения...

ага, как там маршал прорычал на "Королева"-
"у нас незаменимых людей -нет!"

фон Ьраун - этакий рыцарь без страха и упрека.

> Интересно, в чем выражалось участие первого канала?

в титрах только один след участия - "консультант -к.и.н Ольга Пупкина"

Не видел никогда многих эпизодов вроде выстпулений по амер ТВ периода запуска Первого Спутника, того же Брауна и пиаром своего проекта- и они интересны

------
http://situation.ru/
От А.Никольский
К Pout (12.04.2006 09:12:38)
Дата 12.04.2006 12:33:37

думаю, про Брауна Би-Би-Си пурги еще больше прогнало

чем про наших, немецких-то консультантов у них не было:)
Но несмотря на гиперклюкву сам посыл в целом для нас положительный - замученный советский з/к побеждает холеного эсэсовского палача.
С уважением, А.Никольский
От Pout
К А.Никольский (12.04.2006 12:33:37)
Дата 12.04.2006 12:55:20

Re: думаю, про...

>чем про наших, немецких-то консультантов у них не было:)
>Но несмотря на гиперклюкву сам посыл в целом для нас положительный - замученный советский з/к побеждает холеного эсэсовского палача.

я даю другую интрепретацию сюжета фильма БиБиСи - "даже совместный нацистско-амерский продублированный проект первых ИСЗ и пилотируемых КА не помог амерам опредеить линейную советскую программу "

:))


>С уважением, А.Никольский
с уважением Сергей

----
http://situation.ru/
От А.Никольский
К Pout (12.04.2006 12:55:20)
Дата 12.04.2006 13:03:14

спасибо что хоть не американцы первыми в космос по этому фильму вышли (-)
От Alex Medvedev
К А.Никольский (12.04.2006 13:03:14)
Дата 12.04.2006 15:39:16

Вообще-то они и вышли :)

Если считать космосом все что выше 100 км, то они туда ракету запульнули раньше всех. А вот на орбиту вывести мы первые смогли. Американцы потом локти кусали, что не догадались объявит свои забросы выходом в космос.
От radus
К Alex Medvedev (12.04.2006 15:39:16)
Дата 12.04.2006 18:43:02

высоту в 100 км как границу задекларировали намного позже

Товарищ Лей считает первым шагом запуск "Викинга" со второй ступенью (кажется, "Аэроби") на высоту 400 км.
1949 год, однако.
От ARTHURM
К Alex Medvedev (12.04.2006 15:39:16)
Дата 12.04.2006 15:51:41

100 км? Вроде ж как ФАУ-2 в верхней точке траектории достигали такой высоты (-)
От Олег...
К А.Никольский (12.04.2006 13:03:14)
Дата 12.04.2006 13:25:04

По фильму - они могли...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...только Гитлер начальники помешали...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Pout (12.04.2006 12:55:20)
Дата 12.04.2006 13:02:17

Хорошо сказано... :о)))

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>"даже совместный нацистско-амерский продублированный проект первых ИСЗ и пилотируемых КА не помог амерам опредеить линейную советскую программу"

У меня тоже сложилось именно такое же мнение... :о)

А мелочи - пропаганда, давно научился ее "фильтровать"...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Prog
К Pout (12.04.2006 09:12:38)
Дата 12.04.2006 09:14:59

Re: Битва за...

Угу... А Королев оказывается думал - как бы ему, Королеву, обогнать американца.
Они даже мысли свои на нас отображают. :)
От Pavel
К Prog (12.04.2006 09:14:59)
Дата 12.04.2006 12:01:22

Re: Битва за...

Доброго времени суток!
>Угу... А Королев оказывается думал - как бы ему, Королеву, обогнать американца.
Именно думал, вот из книги Голованова.
======================
Для власть имущих Королев припас свой козырной аргумент: запустить два спутника до начала Международного геофизического года, где-нибудь в апреле-июне 1957-го, и таким образом обогнать Америку! "...Полученные к настоящему моменту результаты лабораторных и стендовых испытаний позволяют надеяться, что при напряженной работе в марте 1957 года начнутся пуски ракет... — пишет он в докладной записке в правительство 5 января 1957 года. - Две ракеты, приспособленные в этом варианте (т.е. для спутников. - Я.Г.), могут быть подготовлены в апреле-июне 1957 года и запущены сразу же после первых удачных пусков межконтинентальной ракеты".
==============================
и далее
==============================
Будущий космонавт Георгий Гречко рассказывал, а многие испытатели, работавшие на космодроме, подтверждали, что срок пуска ПС Королев сдвинул на два дня раньше. Причиной тому был листок экспресс-информации, в котором говорилось, что на совещании по координации запусков ракет и спутников, которое проходило в Вашингтоне по линии МГГ, на 6 октября намечен американский доклад "Спутник над планетой". Что это значит? Королев встревожился. Может быть, просто доклад - один из многих на эту тему. А может быть, констатация факта! Он звонил в КГБ. Ему сказали, что никаких сведений о том, что американцы запустят на днях спутник, нет. Королев знал, что запуск американского спутника планируется примерно на март 1958 года. Но вдруг! Ведь в одном из своих537
выступлений - Королев читал их внимательнейшим образом - Джон Хаген, руководитель проекта "Авангард", заявил как-то неопределенно: "Быть может, мы предпримем испытания до исхода этого года..." Сейчас, когда счет шел на дни, даже на часы, сама мысль о том, что его могут опередить, была для Королева невыносима. И, несмотря на то что работы шли по очень напряженному графику, Главный принимает решение: сдвинуть его на два дня, провести пуск не 6 октября, как намечалось, а 4 октября.
>Они даже мысли свои на нас отображают. :)
Получается, что мысли были схожими по обе стороны океана.
С уважением! Павел.
От Prog
К Pavel (12.04.2006 12:01:22)
Дата 12.04.2006 12:24:47

Re: Битва за...

>Получается, что мысли были схожими по обе стороны океана.
Думать про себя - это одно. А вслух - другое. :)
У нас вроде не принято упирать на "у нас получится!", "ты за это берешься?" и т.д. Я ж говорю - типично западная манера общения, частое упоманание имен собеседника в диалогах и т.д.
От Pavel
К Prog (12.04.2006 12:24:47)
Дата 12.04.2006 12:33:43

Re: Битва за...

Доброго времени суток!
>Думать про себя - это одно. А вслух - другое. :)
>У нас вроде не принято упирать на "у нас получится!", "ты за это берешься?" и т.д. Я ж говорю - типично западная манера общения, частое упоманание имен собеседника в диалогах и т.д.
Вот и я о том же.Вроде факты реальные, а впечатление от фильма дерьмовые, смотрится как чисто "забугорный фильм".Взять тоже "Укрощение огня" факты не соответствуют действительности, а фильм наш, хороший! :-).
С уважением! Павел.
От Нумер
К Pavel (12.04.2006 12:33:43)
Дата 13.04.2006 15:56:00

Re: Битва за...

Здравствуйте
>Доброго времени суток!
>>Думать про себя - это одно. А вслух - другое. :)
>>У нас вроде не принято упирать на "у нас получится!", "ты за это берешься?" и т.д. Я ж говорю - типично западная манера общения, частое упоманание имен собеседника в диалогах и т.д.
>Вот и я о том же.Вроде факты реальные, а впечатление от фильма дерьмовые, смотрится как чисто "забугорный фильм".Взять тоже "Укрощение огня" факты не соответствуют действительности, а фильм наш, хороший! :-).

Но Укрощение хотя бы не про СП. Там же в собирательном образе как минимум ещё Бармин присутствует. Во всяком случае Катюшами именно он занимался.
От Pavel
К Нумер (13.04.2006 15:56:00)
Дата 13.04.2006 16:54:13

Re: Битва за...

Доброго времени суток!
>Но Укрощение хотя бы не про СП. Там же в собирательном образе как минимум ещё Бармин присутствует. Во всяком случае Катюшами именно он занимался.
Да это фильм "по мотивам", хотя реальные прототипы у персонажей имеются, а здесь выдают за документально-исторический.
С уважением! Павел.
От radus
К Pavel (12.04.2006 12:33:43)
Дата 12.04.2006 14:49:49

между прочим, как раз в хорошем фильме "Укрощение огня"

>>У нас вроде не принято упирать на "у нас получится!", "ты за это берешься?" и т.д. Я ж говорю - типично западная

Звучат фразы:
- Будете делать носитель?
- Буду.
От Presscenter
К radus (12.04.2006 14:49:49)
Дата 12.04.2006 14:58:26

Ну тот же Голованов

в своих дневниках очень ругал этот фильм причем не столько за искажение фактов, сколько за искажение духа - прилизанность, сусальность и тд
От Белаш
К Presscenter (12.04.2006 14:58:26)
Дата 12.04.2006 17:53:05

Было дело (-)
От Pavel
К radus (12.04.2006 14:49:49)
Дата 12.04.2006 14:55:58

Re: между прочим,...

Доброго времени суток!
>Звучат фразы:
>- Будете делать носитель?
>- Буду.
Да там много чего есть, одни рассуждения о гуманности ЯО, чего стоят. Да и сам факт предложения делать носитель уже после испытаний водородной бомбы.Но это наш фильм, а тот чужой:-))
С уважением! Павел.
От Добрыня
К Pavel (12.04.2006 14:55:58)
Дата 12.04.2006 15:50:09

Нет

Приветствую!
>Да и сам факт предложения делать носитель уже после испытаний водородной бомбы.

Там испытывают атомную. Видимо, имеется в виду 1949.

С уважением, Д..
Национальность человека определяется языком, на котором он думает.
От radus
К Pavel (12.04.2006 14:55:58)
Дата 12.04.2006 14:59:02

т.е., перед нами не "типично западный", а, скорее, типично режисерский подход,

не так ли?
От Pavel
К radus (12.04.2006 14:59:02)
Дата 12.04.2006 16:46:57

Наверное так и есть, хотя ИМХО Голивудский от нашего тогда отличался(-)
От Pout
К Prog (12.04.2006 09:14:59)
Дата 12.04.2006 09:21:10

Re: Битва за...

>Угу... А Королев оказывается думал - как бы ему, Королеву, обогнать американца.
>Они даже мысли свои на нас отображают. :)

С.П.Королев, "которого нет в природе"(по фильму,ему запрещено было публично фигурировать вообще) выступал в августе 1957 с открытым докладом на чтениях памяти Циолковского ,где прямым текстом сказал что скоро запустим спутник. Ольга Пупкина этого просто не знает

фраза после запуска "Эксплорера-1" "Теперь они сравнялись с нами" в его устах звучит ИМО маразматически. Перед этим куда более прадоподобные эпизоды реальных ТВ репортажей после полета Лайки - когда американцы говорят прямо противоположное.




---
http://situation.ru/
От PQ
К Pout (12.04.2006 09:21:10)
Дата 12.04.2006 17:10:55

А меня "восхитил" китайский грузовик играющий роль ГАЗ-51 (-)