От Exeter
К А.Никольский
Дата 13.04.2006 18:59:23
Рубрики Современность; Политек; Космос;

Это не правда

Здравствуйте, уважаемый А.Никольский!

>ракеты с ЖРД не могут быть мобильными,

Е:
Хм, а на ПЛАРБ эти ракеты по сути вполне себе мобильные :-)) И, к примеру, на БРЖК жидкостные ракеты тоже вполне себе использовать мжно. Вообще, тезис для современных ампулизированных ракет совершенно малосерьезный. Гимора, конечно, будет больше, чем с твердотопливными, но никакой "невозможности" нет.

Не говоря уже о МБР шахтного базирования.

В общем, скорее, за этим скрывается желание МИТа и Соломонова монополизировать всю ракетную отрасль и подмять под себя всех прочих ракетчиков. Ну не может же Соломонов сказать, что по жидкостным ракетам у нас превосходные показатели, а по твердотопливным - за великий успех выдается сотворенный под руководством Соломонова аналог американской ракеты 30-летней давности :-))


С уважением, Exeter
От tsa
К Exeter (13.04.2006 18:59:23)
Дата 13.04.2006 19:31:04

Re: Это не...

Здравствуйте !

>Хм, а на ПЛАРБ эти ракеты по сути вполне себе мобильные :-))

Я неоднократно слышал мнение, что в меньшем проценте времени проведённом нашими лодками в походах, по сравнению с США, есть немалая вина жидкостных ракет.

>В общем, скорее, за этим скрывается желание МИТа и Соломонова монополизировать всю ракетную отрасль и подмять под себя всех прочих ракетчиков.

Есть мнение, что нынешняя Россия такого обилия типов ракет как СССР не потянет.

С уважением, tsa.
От Exeter
К tsa (13.04.2006 19:31:04)
Дата 13.04.2006 19:38:04

Re: Это не...

Здравствуйте, уважаемый tsa!

>Я неоднократно слышал мнение, что в меньшем проценте времени проведённом нашими лодками в походах, по сравнению с США, есть немалая вина жидкостных ракет.

Е:
Там много причин, и тип ракеты играет едва ли не последнюю роль.

>>В общем, скорее, за этим скрывается желание МИТа и Соломонова монополизировать всю ракетную отрасль и подмять под себя всех прочих ракетчиков.
>
>Есть мнение, что нынешняя Россия такого обилия типов ракет как СССР не потянет.

Е:
А "такого обилия типов" и не надо. А трех-четырех вполне хватит. Только глупо не видеть, что все рассуждения Соломонова являются прозрачным свидетельством стремления стать монополистом.


С уважением, Exeter
От Алекс Антонов
К Exeter (13.04.2006 19:38:04)
Дата 14.04.2006 17:03:29

Re: Это не...

>Е:
>А "такого обилия типов" и не надо. А трех-четырех вполне хватит. Только глупо не видеть, что все рассуждения Соломонова являются прозрачным свидетельством стремления стать монополистом.

Нет, нет, у нас конечно же своя голова на плечах, но почему же все таки американцы, французы и китайцы не разрабатывают жидкостных МБР (БРПЛ)? ;-)

В США, Франции и Китае победили твердотопливные монополисты?
От tsa
К Exeter (13.04.2006 19:38:04)
Дата 13.04.2006 19:54:13

Re: Это не...

Здравствуйте !

>Е:
>А "такого обилия типов" и не надо. А трех-четырех вполне хватит. Только глупо не видеть, что все рассуждения Соломонова являются прозрачным свидетельством стремления стать монополистом.

Т.е. Вы сторонник нескольких производителей МБР и разных типов (жидк и твёрд)? По вашему это не будет дороже?

С уважением, tsa.
От Exeter
К tsa (13.04.2006 19:54:13)
Дата 13.04.2006 20:22:06

Я считаю, что пока жидкостные ракеты у нас выходят лучше твердтопливных (-)
От tsa
К Exeter (13.04.2006 20:22:06)
Дата 13.04.2006 20:56:23

АФАИК они дороже и их негде делать.

Здравствуйте !

АФАИК они дороже и их негде делать. Южмаш-то не у нас, а боевые жидкостные он делал.
Или Вы считаете, что жидкостные МБР можно делать дешевле и быстрее чем Тополя?

Я так понимаю всю историю с Тополями и Булавами, что это дёшево и сердито, а большее нам не по карману.

С уважением, tsa.
От А.Никольский
К tsa (13.04.2006 20:56:23)
Дата 13.04.2006 21:04:38

у нас есть завод такой

Красмаш, который ""Синеву" и делал. Более того, даже макеевская фирма подаала заявку на тендер (!) по производству "Синевы". Да и Хруниччев не в руинах (если о сухопутных ракетах)
С уважением, А.Никольский
От Exeter
К tsa (13.04.2006 20:56:23)
Дата 13.04.2006 21:04:36

Re: АФАИК они...

Здравствуйте!


>АФАИК они дороже и их негде делать. Южмаш-то не у нас, а боевые жидкостные он делал.

Е:
Здрасьте! А Красмаш и Хруничев куда делись-то?


>Или Вы считаете, что жидкостные МБР можно делать дешевле и быстрее чем Тополя?

Е:
Дело не в том, что быстрее, а в том, что жидкостные МБР являются более тяжелыми, чем "Тополь-М".


>Я так понимаю всю историю с Тополями и Булавами, что это дёшево и сердито, а большее нам не по карману.

Е:
Наоборот - дешево и сердито было бы воткнуть и на пр.955 и в шахты ту же "Синеву".

С уважением, Exeter
От Алекс Антонов
К Exeter (13.04.2006 21:04:36)
Дата 14.04.2006 17:48:30

Re: АФАИК они...

>>АФАИК они дороже и их негде делать. Южмаш-то не у нас, а боевые жидкостные он делал.

>Е:
>Здрасьте! А Красмаш и Хруничев куда делись-то?

Т.е. производственную и эксплуатационную дороговизну жидкостных Вы не отрицаете?

>>Или Вы считаете, что жидкостные МБР можно делать дешевле и быстрее чем Тополя?

>Е:
>Дело не в том, что быстрее, а в том, что жидкостные МБР являются более тяжелыми, чем "Тополь-М".

А зачем нам более тяжелые? Нам что деньги девать некуда, как только на гонку забрасываемых масс?

>>Я так понимаю всю историю с Тополями и Булавами, что это дёшево и сердито, а большее нам не по карману.

>Е:
>Наоборот - дешево и сердито было бы воткнуть и на пр.955 и в шахты ту же "Синеву".

Не дешево, но сердито. "Синева" в производстве, и главное, в эксплуатации, дороже и опаснее чем БРПЛ с ТТРД.

P.S. "...получалось, что американцы имели возможность сразу вооружать свои подводные лодки твердотопливными ракетами, которые для морских условий куда как приятнее.
- Представляешь, нигде ничего не течет, не газит, не парит. Под водой ходи сколько хочешь, и никаких пугающих запахов."

"...В отличие от американских советские БРПЛ выводились на орбиту двигателями, работавшими на жидком топливе. Обладая более высокой энергетикой, оно имело ряд существенных недостатков. Прежде всего из-за высокой токсичности компонентов - горючего (гептила) и окислителя (амила), создававших немало проблем в процессе эксплуатации ракетных комплексов. И хотя наши жидкостные БРПЛ по ряду параметров превосходили американские, советское руководство обязало В. Макеева разработать твердотопливную ракету."