От Роман Храпачевский
К Игорь Куртуков
Дата 12.04.2006 22:13:46
Рубрики WWII;

Ре: И вам

>Не вижу нужды оспаривать факты. Историка от публициста отличает метод обращения с фактами. Давйте посмотрим как с фактами обращается Уткин:

>Англия и Франция хотя имели в отличие от СССР во-первых, недвусмысленные обязательства перед Польшей, а во-вторых, немалый численный перевес. Так на процессе в Нюренберге генерал Йодль скажет: «Мы не потерпели поражение в 1939 году только потому, что во время Польской компании примерно 110 французских и британских дивизий на Западе бездействовали, стоя перед 23 немецкими дивизиями»

Так все же - данные пассажи ведь не из разбираемой статьи, поэтому нерелевантны.
А вот почему, покажу на своем примере - у меня самого есть как научные работы, так и публицистические. И я четко их различаю - в научной я не пишу того, что от меня хотят в массовых журналах. И если учесть еще порой безграмотные корректуры и редактирование в наших СМИ (они проходят иной раз вообще без моего участия и и вижу их "плоды" постфактум), то по таким статьям в СМИ меня можно почище Уткина приложить. Отсюда и моя реакция на данный ваш безапелляционный выпад КОНКРЕТНО по данной статье - не доказав, что имеем дело с "публицистикой", вы не уже имели права чохом отрицать ее.

http://rutenica.narod.ru/
От Игорь Куртуков
К Роман Храпачевский (12.04.2006 22:13:46)
Дата 12.04.2006 22:52:20

Ре: И вам

>Так все же - данные пассажи ведь не из разбираемой статьи

А откуда? Процитированное взято именно из рабираемой статьи, со ссылкой на Уткин А.И. Россия над бездной (1918 г. – декабрь 1941 г.)

>А вот почему, покажу на своем примере - у меня самого есть как научные работы, так и публицистические. И я четко их различаю - в научной я не пишу того, что от меня хотят в массовых журналах.

Я прочел две книги Уткина из последних: "Первая Мировая война" и "Американская империя". На основнаии их и составил высказанное мение об авторе. Если вы полагаете, что эти книги дают искаженный взгляд на его современное творчество, порекомендуйте пожалуйста что из последнего Уткина почтать.
От Роман Храпачевский
К Игорь Куртуков (12.04.2006 22:52:20)
Дата 13.04.2006 03:41:51

Так я Уткина вообще не читал...

...из современного. Я его читал в 80-х - книги про США конца 19 - нач. 20 в.

Поэтому и реакция такая - я знаю его по этим книгам и не вижу оснований огульно, не оспорив сначала его аргументы, сразу его шельмовать. Может быть он и вправду сейчас подался в фолькхистори (такое бывает), но из ДАННОЙ статьи это никак не следовало.

http://rutenica.narod.ru/
От Игорь Куртуков
К Роман Храпачевский (13.04.2006 03:41:51)
Дата 13.04.2006 17:01:27

Re: Так я

> Может быть он и вправду сейчас подался в фолькхистори (такое бывает), но из ДАННОЙ статьи это никак не следовало.

Это статья вобще не Уткина. Я из нее никаких выводов не делал, а просто выдал свою оценку Уткина репликой на одну из фраз статьи.
От Паршев
К Игорь Куртуков (13.04.2006 17:01:27)
Дата 14.04.2006 01:22:46

А что в "Американской империи" ненаучного? Как раз собираюсь её прочитать(-)
От Pout
К Паршев (14.04.2006 01:22:46)
Дата 17.04.2006 08:08:02

"Американская империя" и другие книжки - тут

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/U/UTKIN_Anatoliy_Ivanovich/Amerikanskaya_imperiya.[doc].zip


на этом сайте еще куча разных сканов новых книг(ЭКСМО,АСТ и др)
. Много страых )и новых)журналов

вот еще давно искал

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/H/HARBOTL_Tomas_Benfild/Bitvy_mirovoy_istorii.[doc].zip
Харботл Томас Бенфилд

Битвы мировой истории. [Doc-ZIP] Словарь. Переработано и дополнено Джорджем Брюсом. Перевод с английского, редактирование, изменения и дополнения - авторский коллектив; руководитель Н.Медведева.
(М.: Внешсигма, 1993)





------

http://situation.ru/
От Игорь Куртуков
К Паршев (14.04.2006 01:22:46)
Дата 14.04.2006 02:54:07

Читайте. Вам понравится. (-)