От Добрыня
К Гегемон
Дата 17.04.2006 18:24:38
Рубрики Современность;

Не понимаете? Вы ведь ради своей гармонии готовы вытереть ноги об ветеранов.

Приветствую!

>>Вы ведь хотите чтобы было хорошо? Тогда не надо ворошить пыль прошлого. Этих людей нет, и ничего нет. И Анна, и Владимир - это пустые звуки и побрякушки, имеющие не больше ценности чем керенки.

>Каких людей нет?

Тех, кого награждали теми орденами. Их не просто нет оттого что много времени прошло - они слились. То есть лузеры в чистом виде. И чего их из нафталина доставать? Они ведь даже не наши предки - а беглые хозяева наших предков, слившиеся куда-то далеко. Чему у этих лузеров можно учиться? "Ах, придите и владейте мной опять, объедки с вашего стола очень вкусны" - вот и вся песня.


>>Зато есть люди, и их очень много, которые очень хорошо знают, как дорого стоит Ленин или Красное Знамя - и даже есть те, которые их носит за такие дела, что говорить о том что "мне не нравится имя Ленина" - просто плевок и кощунство.
>Есть такие. А есть еще адепты Виссариона

То есть Вы героев Великой Отечественной, поборовших самое страшное зло за всю историю человечества, ставите на одну доску с адептами Виссариона? Что-то мне подсказывает, что спрашивать "Вам не стыдно?" бессмысленно.

>Все определяется практикой награждения. Орден Мужества слепили на пустом месте - и награждают.

Правильно. Награда - это как деньги. Нашлёпает правительство денег - они стоить ничего не будут. Введёт новые деньги, упразднив старые - отнимет сбережения у людей. Точно так же, предлагаемая Вами "реформа наград" с упразднением советских наград приведёт к тому, что эти награды превратятся в ничто, в отменённые деньги, в мёртвые железки, которые не имеют никакой ценности, кроме той, которую за них дают нумизматы и фалеристы. И Вы тем самым очень смачно плюнете в сердца обладателей этих наград - людей, сделавших всё, чтобы такой неблагодарный [...] жил на свете. Вот и вся Ваша мечта. Променять живых людей, героев, на пыль из шкафа - да ещё плюнуть напоследок.

>А советские награды намертво связаны с советской идеологией. Идеология мертва.

А люди живы. В этом и разница с существующей в воображении отдельных экзальтированных интеллигентов империей.

И насчёт "мёртвости советской идеологии" - это Вы, мягко говоря, заблуждаетесь. Раз живы люди - то жива и идея, с которой они жили. В отличие от разбежавшихся по франциям предшественников. Более того, идея снова набирает силу - ибо люди здорово разочаровались в обещанном во время "реформ", а заодно убедились, что им в общем-то про буржуев всё правильно говорили, а сами обещавшие - такой козлятник, что стыдно за то что всерьёз их воспринимали. Революция закончилась, всё возвращается на круги своя. СССР вернулся в сознание людей, и эту память они хранят как свои корни. Но это уже не относится к теме Вашего выступления.

С уважением, Д..
Национальность человека определяется языком, на котором он думает.
От Администрация (Исаев Алексей)
К Добрыня (17.04.2006 18:24:38)
Дата 17.04.2006 21:40:31

Давайте все же обходиться без многозначительных многоточий

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>И Вы тем самым очень смачно плюнете в сердца обладателей этих наград - людей, сделавших всё, чтобы такой неблагодарный [...] жил на свете. Вот и вся Ваша мечта. Променять живых людей, героев, на пыль из шкафа - да ещё плюнуть напоследок.

[...] - так обычно обозначаются пропущенные фрагменты цитаты. Вы что-то цитируете?
Если хотите оскорбить человека - пишите прямым текстом и отправляйтесь в рид-онли. "Выпил, украл, в тюрьму. Романтика!"
Не хотите оскорблять - обходитесь без многозначительных умолчаний. Спасибо.

С уважением, Алексей Исаев
От Гегемон
К Добрыня (17.04.2006 18:24:38)
Дата 17.04.2006 19:22:08

Да с чего Вы это взяли?

Скажу как гуманитарий
>Приветствую!

>>>Вы ведь хотите чтобы было хорошо? Тогда не надо ворошить пыль прошлого. Этих людей нет, и ничего нет. И Анна, и Владимир - это пустые звуки и побрякушки, имеющие не больше ценности чем керенки.


>>Каких людей нет?
>Тех, кого награждали теми орденами. Их не просто нет оттого что много времени прошло - они слились. То есть лузеры в чистом виде. И чего их из нафталина доставать?
И Вы говорите мне о "вытирании ног"

>Они ведь даже не наши предки - а беглые хозяева наших предков, слившиеся куда-то далеко. Чему у этих лузеров можно учиться? "Ах, придите и владейте мной опять, объедки с вашего стола очень вкусны" - вот и вся песня.
Где Вы это вычитали?

>>Есть такие. А есть еще адепты Виссариона
>То есть Вы героев Великой Отечественной, поборовших самое страшное зло за всю историю человечества, ставите на одну доску с адептами Виссариона? Что-то мне подсказывает, что спрашивать "Вам не стыдно?" бессмысленно.
1. Нацизм - далеко не самое страшное зло за историю человечества. Он просто близок к нам по времени
2. Героев войн 18-19 вв. Вы записали в "беглых хозяев наших предков". Что-то мне подсказывает, что спрашивать "Вам не стыдно?" бессмысленно.

>>Все определяется практикой награждения. Орден Мужества слепили на пустом месте - и награждают.
>Правильно. Награда - это как деньги. Нашлёпает правительство денег - они стоить ничего не будут. Введёт новые деньги, упразднив старые - отнимет сбережения у людей.
Награда - не деньги. Награда - акт доверия и уважения, приобщение к тем, кто был награжден ранее. В награде - сомволика страны.

>Точно так же, предлагаемая Вами "реформа наград" с упразднением советских наград приведёт к тому, что эти награды превратятся в ничто, в отменённые деньги, в мёртвые железки, которые не имеют никакой ценности, кроме той, которую за них дают нумизматы и фалеристы.
1. Объявите это товарищу Ленину
2. Советские награды отменены, и не мной

>И Вы тем самым очень смачно плюнете в сердца обладателей этих наград - людей, сделавших всё, чтобы такой неблагодарный [...] жил на свете. Вот и вся Ваша мечта. Променять живых людей, героев, на пыль из шкафа - да ещё плюнуть напоследок.
 [...] - договаривайте

>>А советские награды намертво связаны с советской идеологией. Идеология мертва.
>А люди живы. В этом и разница с существующей в воображении отдельных экзальтированных интеллигентов империей.
Люди живы. И никто не объявляет ордена ветерана "объектом фалеристики". Они признаются и носятся. Но ими больше не награждают

>И насчёт "мёртвости советской идеологии" - это Вы, мягко говоря, заблуждаетесь. Раз живы люди - то жива и идея, с которой они жили. В отличие от разбежавшихся по франциям предшественников.
Предшественники отступили с оружием. И отступили среди прочего потому, что с них срывали заслуженные кровью ордена.
С советскими орденами обошлись куда как порядочнее

>Более того, идея снова набирает силу - ибо люди здорово разочаровались в обещанном во время "реформ", а заодно убедились, что им в общем-то про буржуев всё правильно говорили, а сами обещавшие - такой козлятник, что стыдно за то что всерьёз их воспринимали. Революция закончилась, всё возвращается на круги своя. СССР вернулся в сознание людей, и эту память они хранят как свои корни. Но это уже не относится к теме Вашего выступления.
А он никуда из сознания не исчезал. Про него помнят и хорошее, и плохое

>С уважением, Д..
>Национальность человека определяется языком, на котором он думает.
С уважением
От С.Алексеев
К Добрыня (17.04.2006 18:24:38)
Дата 17.04.2006 18:49:39

Кажется Вы забыли какой год на дворе

Советские награды отменены уже более 10 лет назад. Странно то, что Вы этого факта не заметили.
От Добрыня
К С.Алексеев (17.04.2006 18:49:39)
Дата 17.04.2006 19:13:40

Они не отменены. Отменено награждение ими.

Приветствую!

У Вас есть сомнения, что Герой Советского Союза и поныне почитаем и уважаем, а его награда имеет полный эквивалент в виде Героя России? Или обладатель ордена Красной звезды тоже уважаем и почитаем? А вот Гегемону это противно.

С уважением, Д..
Национальность человека определяется языком, на котором он думает.
От С.Алексеев
К Добрыня (17.04.2006 19:13:40)
Дата 17.04.2006 19:27:04

Что совой об пень, что пнем об сову (с)

>У Вас есть сомнения, что Герой Советского Союза и поныне почитаем и уважаем, а его награда имеет полный эквивалент в виде Героя России? Или обладатель ордена Красной звезды тоже уважаем и почитаем?

Нет. И, насколько я понимаю, у ув. Гегемона тоже. По крайней мере судя по его заглавному посту.

>А вот Гегемону это противно.

Не знаю, что кому противно, но разве была речь о запрещении ношения наград?
От Гегемон
К Добрыня (17.04.2006 19:13:40)
Дата 17.04.2006 19:23:07

Говорите за себя (-)