От Владимир Савилов
К alchem
Дата 19.04.2006 13:09:13
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

Re: Не поможет!

Это точно... ну запретят печатать Суворова, к примеру, в России... так будут печатать в Украине, Польше, Прибалтике и гнать в Россию... Запретят продавать - будут из под прилавка торговать...
Запрещение - еще больше создаст ему имидж борца за историческую правду...

Только КОНТРпропагандой можно добится успеха.

С уважением, Владимир
От dap
К Владимир Савилов (19.04.2006 13:09:13)
Дата 19.04.2006 15:09:53

Контрпропаганда это просто еще одно мнение.(+)

>Только КОНТРпропагандой можно добится успеха.
Учитывая что исходит она от государства - не самое авторитетное.
От Никита
К Владимир Савилов (19.04.2006 13:09:13)
Дата 19.04.2006 13:21:29

Полагаете, из под прилавка очень действенно для распространения? (-)
От Владимир Савилов
К Никита (19.04.2006 13:21:29)
Дата 19.04.2006 17:48:39

Re: Полагаете, из...

Тот же Самиздат плохо расходился???? Естественно что если запретить продажу, то это уменьшит на порядок число людей приобретающих эту литературу, из под прилавка понятное дело меньше реализуешь... а вот рекламу сделать тому же Резуну - это сделает... Еще какую рекламу.... Оно нам надо?

С уважением, Владимир
От Никита
К Владимир Савилов (19.04.2006 17:48:39)
Дата 19.04.2006 23:02:34

Плохо рашодился. Очень плохо. Охват был незначительный. В осн.богемный актив (-)
От Андю
К Владимир Савилов (19.04.2006 17:48:39)
Дата 19.04.2006 18:25:03

Ре: Полагаете, из...

Мадам э Месьё,

> Тот же Самиздат плохо расходился????

Плохо, бо мало его было. А книжку Хоффмана достаточно БЫЛО БЫ не переводить на русский/не печатать на русском, пускай неофашисты его переписывают/перепечатывают на машинке. Со свастиками там, рунами, портретами любимого фюлера и пр. атрибутикой. Чтобы нормальному человеку было противно её в руки взять.

> Естественно что если запретить продажу, то это уменьшит на порядок число людей приобретающих эту литературу, из под прилавка понятное дело меньше реализуешь... а вот рекламу сделать тому же Резуну - это сделает... Еще какую рекламу.... Оно нам надо?

Про "неупоминаемого" разговора не было, речь шла об откровенном русофобском ревизионизме типа Хоффмана.
Т.б., сомнительна мне экономическая окупаемость современного самиздата. Типа, на "ключ" USB сканы переписывать ? За деньги ? Бу-га-га.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Гриша
К Андю (19.04.2006 18:25:03)
Дата 19.04.2006 18:49:24

Экономическая окупаемость? Так решили же что это все "по заказу".

>Про "неупоминаемого" разговора не было, речь шла об откровенном русофобском ревизионизме типа Хоффмана.
>Т.б., сомнительна мне экономическая окупаемость современного самиздата. Типа, на "ключ" USB сканы переписывать ? За деньги ? Бу-га-га.

Если это действительно так, то такие книги будут сканированны, распознанны и выложены в интернете. Конечно можно предположить целый отдел ФСБ который будет ежедневно обновлять "Список Запрещенных Серверов", фильтровать все е-майлы на ключевые слова "Суворов", проводить "беседы" с читателями...
От Никита
К Гриша (19.04.2006 18:49:24)
Дата 19.04.2006 23:00:43

Кому интернет нужен... Уровень компютеризации в РФ мал, ел. книги непопулярны (-)
От Андю
К Гриша (19.04.2006 18:49:24)
Дата 19.04.2006 18:54:05

Да ради Бога ! Нехай парни парятся. (-)
От Дмитрий Козырев
К Владимир Савилов (19.04.2006 13:09:13)
Дата 19.04.2006 13:18:06

С КОНТРпропагандой проблема

>Только КОНТРпропагандой можно добится успеха.

КОНТРпропаганда в этом случае обязана иметь просоветскую направленность - а от этого сейчас шарахаются как черти от ладана.
И не упускают любой возможности "попинать дохлого льва".

А альтернативного "идеологического вектора", перпендикулярного "советскому" и "антисоветскому" - нет и не предвидится.
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (19.04.2006 13:18:06)
Дата 19.04.2006 13:19:10

Re: С КОНТРпропагандой...

Здрасьте!


>А альтернативного "идеологического вектора", перпендикулярного "советскому" и "антисоветскому" - нет и не предвидится.
а реакцыонный? разве не перпендикулярен?))
Виктор
От Никита
К Виктор Крестинин (19.04.2006 13:19:10)
Дата 19.04.2006 13:24:50

Есть он этот вектор. Основанный на теории инересов государства вне зависимости

от его общественно-политической формации. Например авторитетный и легитимный Мельтюхов пока эволюционирует именно в этом направлении. А ув. Алексей с его маргинальными высказываниями пока за пределами игрового поля.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Козырев
К Никита (19.04.2006 13:24:50)
Дата 19.04.2006 13:30:18

Я не утверждал что его физически не может сущестовать

в конце концов - в пространстве можно построить третий перпендикуляр :)

Но необходимо, чтобы этот вектор - а у Мельтюхова фактически едиснтвеный пример ТЕЗИСОВ этого вектора - получил опредленное признание на государственом уровне, чтобы сформировалась "школа" исследователей работающих в данном ключе...
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (19.04.2006 13:30:18)
Дата 19.04.2006 13:41:07

Это еще поколение должно пройти

Скажу как гуманитарий

Историки не склонны к скандалу и прилюдному развенчанию старых коллег-маразматиков

С уважением
От tevolga
К Гегемон (19.04.2006 13:41:07)
Дата 19.04.2006 14:08:20

Re: Это еще...

>Скажу как гуманитарий

>Историки не склонны к скандалу и прилюдному развенчанию старых коллег-маразматиков

Наверное потому что сами становятся старыми и маразматичными со временем:-))
Как прекрасно что в физике-математике-химии это не так:-))
C уважением к сообществу.
От Гегемон
К tevolga (19.04.2006 14:08:20)
Дата 19.04.2006 16:14:18

Re: Это еще...

Скажу как гуманитарий

>>Историки не склонны к скандалу и прилюдному развенчанию старых коллег-маразматиков
>Наверное потому что сами становятся старыми и маразматичными со временем:-))
>Как прекрасно что в физике-математике-химии это не так:-))
Может, у нас самоуверенности поменьше?

>C уважением к сообществу.
С уважением
От Гегемон
К tevolga (19.04.2006 14:08:20)
Дата 19.04.2006 16:14:15

Re: Это еще...

Скажу как гуманитарий

>>Историки не склонны к скандалу и прилюдному развенчанию старых коллег-маразматиков
>Наверное потому что сами становятся старыми и маразматичными со временем:-))
>Как прекрасно что в физике-математике-химии это не так:-))
Может, у нас самоуверенности поменьше?

>C уважением к сообществу.
С уважением
От tevolga
К Гегемон (19.04.2006 16:14:15)
Дата 19.04.2006 16:22:41

Re: Это еще...

>Скажу как гуманитарий

>>>Историки не склонны к скандалу и прилюдному развенчанию старых коллег-маразматиков
>>Наверное потому что сами становятся старыми и маразматичными со временем:-))
>>Как прекрасно что в физике-математике-химии это не так:-))
>Может, у нас самоуверенности поменьше?

У историков?;-))
Тогда "великое Вам не по плечу";-))
В конце 19 века в стройном здании физики была маленькая нестыковочка;-))) Кончилось это например тем что мы с Вами деседуем не зная друг друга:-))

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (19.04.2006 13:19:10)
Дата 19.04.2006 13:23:45

"реакцыонный" - это какой? (-)
От alchem
К Владимир Савилов (19.04.2006 13:09:13)
Дата 19.04.2006 13:14:51

Re: Не поможет!

>Только КОНТРпропагандой можно добится успеха.

Не только - но вместе.
с почтением.
От Colder
К alchem (19.04.2006 13:14:51)
Дата 19.04.2006 13:22:43

Ну да

Я, кстати, не понимаю, об чем базар :))). Жизнь давно уже дала отличный примере Неупоминаемого. Помните, какие пару-тройку лет назад споры были, копья ломали? В данном случае жизнь все расставила по местам - творения Резуна пылятся на полках неликвида, давно уже не видел ни единого чела, готового расстаться со своими кровными заради очередного опуса. Даже оригинальный маркетинговый ход "Беру свои слова обратно" не помог. И, по моим наблюдениями, резуновский бред книгопродавцы к нам уже не возят (ну или почти не возят :))), потому как белогвардейская идея оно может и здорово, но хоронить свое бабло жалко, а каждый магазин грантодатели не облагодетельствуют. Не помогла и пресловутая бросовая цена в 20-40 рэ. ИМХО, именно такой опыт очень охлаждает готовность книгоиздателей печатать дерьмо, полки неликвида очень отрезвляют.
От Ятковский Валерий
К Colder (19.04.2006 13:22:43)
Дата 19.04.2006 14:12:08

Re: Ну да

>Я, кстати, не понимаю, об чем базар :))). Жизнь давно уже дала отличный примере Неупоминаемого. Помните, какие пару-тройку лет назад споры были, копья ломали? В данном случае жизнь все расставила по местам - творения Резуна пылятся на полках неликвида, давно уже не видел ни единого чела, готового расстаться со своими кровными заради очередного опуса. Даже оригинальный маркетинговый ход "Беру свои слова обратно" не помог. И, по моим наблюдениями, резуновский бред книгопродавцы к нам уже не возят (ну или почти не возят :))), потому как белогвардейская идея оно может и здорово, но хоронить свое бабло жалко, а каждый магазин грантодатели не облагодетельствуют. Не помогла и пресловутая бросовая цена в 20-40 рэ. ИМХО, именно такой опыт очень охлаждает готовность книгоиздателей печатать дерьмо, полки неликвида очень отрезвляют.


Я вы бы спросили книгоиздателя каким тиражом разошелся Суворов? Я думаю что там уже все давно окупилось. Я кк-то спросил у продавца в ождном магазине издательства АСТ, как книги Суворова расходяться. Сказала, что очень бойко, постоянно подвозим.

P.S. К тому же неликвид - не показатель качества работы. У того же АСТ военно-историческая библиотека, содержащая на 80% отличные работы, долеживает в уцененке в большинстве магазинов по 60-70 р. Один коммерчески провальный, но от этого не ставший менее фундаментальным 15-титомник Э. Моррисона треть неликвидных полок занимает. Но это так, к слову
От Colder
К Ятковский Валерий (19.04.2006 14:12:08)
Дата 19.04.2006 16:28:07

Не-а

>Я вы бы спросили книгоиздателя каким тиражом разошелся Суворов? Я думаю что там уже все давно окупилось.

А вы сравните суворовские книжки и любой другой pulp. Цены-то разные - иногда разница более чем в три раза. Кто-то же дотирует - ведь и то, и другое пустое барахло (хи-хи, никаких там карт или иллюстраций или заоблачных роялти). Так что понятие окупится для издателей тут неприменимо. А вот для продавца таки применимо - поскольку хоть цена и бросовая, но ненулевая.

>Я кк-то спросил у продавца в ождном магазине издательства АСТ, как книги Суворова расходяться. Сказала, что очень бойко, постоянно подвозим.

Ключевой вопрос - КОГДА спрашивали. Еще год назад таки ловились на эту чухню.

>P.S. К тому же неликвид - не показатель качества работы. У того же АСТ военно-историческая библиотека, содержащая на 80% отличные работы, долеживает в уцененке в большинстве магазинов по 60-70 р. Один коммерчески провальный, но от этого не ставший менее фундаментальным 15-титомник Э. Моррисона треть неликвидных полок занимает. Но это так, к слову

Ну так все верно. Это поначалу народ ан-масс кинулся на Перл-Харборы и всякие Гвадалканалы. Время все расставило по местам, подавляющему большинству Гвадалканалы фиолетовы, а вот под Прохоровкой-Понырями-Ольховаткой у многих погибли родственники.
От ARTHURM
К Ятковский Валерий (19.04.2006 14:12:08)
Дата 19.04.2006 14:32:25

?Моррисон

Добрый день!

"но от этого не ставший менее фундаментальным 15-титомник Э. Моррисона треть неликвидных полок занимает" - извиняюсь за вопрос не в тему. А что это за чудо?
Если серия ВИБ то вроде как вышли:

1.Восходяще солнце над Тихим океаном
2.Коралловое море , Мидуэй и действия ПЛ
3.Борьба за Гуадалканал
4.Битва за Атлантику
5.Прорыв барьера у архипелага Бисмарка
6.О-ва Гилберта, Маршалловы и Н.Гвинея
7.Война в Микронезии
8.Вторжение во Францию и Германию
Что вышло еще 7 томов?

Или это другая серия?

С уважением
От Ятковский Валерий
К ARTHURM (19.04.2006 14:32:25)
Дата 19.04.2006 15:23:26

Re: ?Моррисон

>Добрый день!

>"но от этого не ставший менее фундаментальным 15-титомник Э. Моррисона треть неликвидных полок занимает" - извиняюсь за вопрос не в тему. А что это за чудо?
>Если серия ВИБ то вроде как вышли:

>1.Восходяще солнце над Тихим океаном
>2.Коралловое море , Мидуэй и действия ПЛ
>3.Борьба за Гуадалканал
>4.Битва за Атлантику
>5.Прорыв барьера у архипелага Бисмарка
>6.О-ва Гилберта, Маршалловы и Н.Гвинея
>7.Война в Микронезии
>8.Вторжение во Францию и Германию
>Что вышло еще 7 томов?

>Или это другая серия?

>С уважением

Да нет, конечно же я имел ввиду именно эту серию, назвал пятнадцати томником потому что их всего пятнадцать томов, последний том индексный спаравочник, Атлантика состоит из двух томов, так что 9 из 14 изданно, остальные под вопросом, обещали добить серию, но было это уже давно, а воз и ныне там. Может забили смотря на окупаемость.