От Константин Федченко
К Архив
Дата 16.04.2006 16:40:15
Рубрики WWII;

[2Maxim] к вопросу о эффективности медслужбы

>>Медицинско-санитарная служба в РККА работала значительно лучше, чем например, в Германии. И выживаемость после ранений выше, и ампутации делали реже, по более жестким диагнозам.

>Насчет «значительно лучше» не уверен, слишком общее утверждение. Судя по соотношению убитых к раненым я бы не стал делать такого вывода. У немцев этот коэффициент был выше

"За время войны возвращено в строй 77,5%, уволено в отпуск 2,1%, уволено в запас - 13,9%. Смертность снижена до 6,5%. Возврат в строй больных достиг свыше 85%. Таких показателей не знала военная медицина в предыдущих войнах. Подавляющее число раненых доставлялось на полковые медицинские пункты через 4-6 часов после ранения".
"Из итогов работы тыла в период Великой Отечественной войны",26.06.1946. ЦАМО, ф.67, оп.12020,д.19, л.1-59.

Как видите, предвоенная оценка
"из числа раненых и больных освобождаются по инвалидности – 15%. (...)60% могут быть по излечении возвращены в строй. (...) в течение первого года войны можно рассчитывать на возвращение в строй не более 20%. "
оказалась еще и перевыполнена.

Найдете подобные данные по вермахту?

С уважением
От Maxim
К Константин Федченко (16.04.2006 16:40:15)
Дата 16.04.2006 22:41:24

Re: [2Maxim] к...



>"За время войны возвращено в строй 77,5%, уволено в отпуск 2,1%, уволено в запас - 13,9%. Смертность снижена до 6,5%. Возврат в строй больных достиг свыше 85%. Таких показателей не знала военная медицина в предыдущих войнах. Подавляющее число раненых доставлялось на полковые медицинские пункты через 4-6 часов после ранения".
>"Из итогов работы тыла в период Великой Отечественной войны",26.06.1946. ЦАМО, ф.67, оп.12020,д.19, л.1-59.

>Как видите, предвоенная оценка
>"из числа раненых и больных освобождаются по инвалидности – 15%. (...)60% могут быть по излечении возвращены в строй. (...) в течение первого года войны можно рассчитывать на возвращение в строй не более 20%. "
>оказалась еще и перевыполнена.

>Найдете подобные данные по вермахту?

У Вермахта меньше в строй возвращалось после ранений, чем эти цифры.

Но значит ли это, что медицина бала у них менее эффективной. А может у немцев требования к годным к службе были выше?

Ведь не даром все мечтали получить Haimatschuss, т.е. ранение, после которого можно было вернуться на родину. А у нас может быть подлечили немого в госпитале и опять в строй, а у немцев - в Фатерлянд.

Не уверен.

Выживаемость вероятно была выше в Красной Армии, но это и не удивительно, ведь тыл с госпиталями был значетельно ближе, чем у немцев. Пока поезд в Германию приедет, через всю территорию. По пути и умереть можно.

С уважением
От Константин Федченко
К Maxim (16.04.2006 22:41:24)
Дата 16.04.2006 23:45:50

Re: [2Maxim] к...

>У Вермахта меньше в строй возвращалось после ранений, чем эти цифры.

> Но значит ли это, что медицина бала у них менее эффективной. А может у немцев требования к годным к службе были выше?

"Может"? Ну так обоснуйте.

>Ведь не даром все мечтали получить Haimatschuss, т.е. ранение, после которого можно было вернуться на родину. А у нас может быть подлечили немого в госпитале и опять в строй, а у немцев - в Фатерлянд.

Опять "может быть". "Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - наука может уверенно ответить- не знаю!".

>Не уверен.

А вы уверьтесь или хотя бы найдите доказательства.

>Выживаемость вероятно была выше в Красной Армии, но это и не удивительно, ведь тыл с госпиталями был значетельно ближе, чем у немцев. Пока поезд в Германию приедет, через всю территорию. По пути и умереть можно.

Вы меня удивляете. Хотите сказать, что для оказания квалифицированной медицинской помощи в ситуации, угрожающей жизни, раненого не оперировали в ближайшем госпитале, оборудованном в 20-50 километрах от передовой, а везли неделю поездом в Германию? Если действительно так считаете, то вы куда худшего мнения о германской военной медицине, чем я.

С уважением
От Maxim
К Константин Федченко (16.04.2006 23:45:50)
Дата 17.04.2006 09:25:19

Re: [2Maxim] к...


>Вы меня удивляете. Хотите сказать, что для оказания квалифицированной медицинской помощи в ситуации, угрожающей жизни, раненого не оперировали в ближайшем госпитале, оборудованном в 20-50 километрах от передовой, а везли неделю поездом в Германию? Если действительно так считаете, то вы куда худшего мнения о германской военной медицине, чем я.

Оперировали то может быть даже и ближе, чем 20-50 км, но тяжелые и важные случаи везли в Германию. Вспомните Рейхенау, который в результате утренней пробежки получил лишь инфаркт, после чего его через пять дней отправили в Германию, поскольку на месте не могли оказать квалифицированную помощь.

После операций в ближайшем тылу все равно везли в Германию или Польшу. Самый опасный период для жинзи - это как раз послеоперационный, когда организм ослаблен.

С уважением



>С уважением