От AlReD
К All
Дата 17.04.2006 14:29:05
Рубрики WWII; Память; Суворов (В.Резун);

Нашел! Сут ФРГ не утвержал, что "Нахтигаль" не виновен в львовской резне 30 июня

Суд ФРГ всего-навсего доказал очевидное: что начиная с 3-4 июля акции уничтожения проводил не "Нахтигаль", а айнзатцгруппа. То есть имела места небольшая подмена смыслов: вместо участия "соловьев" в резне 30 июня в суде рассматривалось дело об их вкладе в события 3-4 июня.
Так что популярные рассуждения о том, что "суд оправдал" ошибочны.
Суд НЕ оправдал.
От Chestnut
К AlReD (17.04.2006 14:29:05)
Дата 20.04.2006 15:57:35

"Не совсем так"

>Суд ФРГ всего-навсего доказал очевидное: что начиная с 3-4 июля акции уничтожения проводил не "Нахтигаль", а айнзатцгруппа. То есть имела места небольшая подмена смыслов: вместо участия "соловьев" в резне 30 июня в суде рассматривалось дело об их вкладе в события 3-4 июня.
>Так что популярные рассуждения о том, что "суд оправдал" ошибочны.
>Суд НЕ оправдал.

Во-первых, суд рассматривал вопрос о виновности Теодора Оберлендера как политофицера батальона, и не нашёл подтверждения его виновности как в еврейских погромах, так и в расстреле польских интеллектуалов. По поводу последнего (нередко приписываемого как раз "украинским буржуазным националистам") он установил, что батальон "Нахтигаль" в них участия не принимал. По поводу погромов суд установил Оберлендера невиновным и не нашёл подтверждения участия батальона в погромах -- но при этом не смог полностью исключить участие отдельных солдат батальона в погромах по собственной инициативе.

К "делу Оберлендера" немецкие суды возвращались ещё дважды, в начале 90-х, когда берлинский суд отменил решение восточногерманского суда, и в конце 90-х, когда рассматривались "новые материалы" из архивов Штази. В обоих случаях (после повторного рассмотрения материалов) решение о невиновбности Оберлендера в приписываемых ему преступлениях сохранилось.

http://www.stasi-landesbeauftragter-berlin.de/lstuweb/VEROEFF/bd14.PDF

In hoc signo vinces
От AlReD
К Chestnut (20.04.2006 15:57:35)
Дата 20.04.2006 18:08:37

Спасибо за ссылку. Очень интересно.

Как-то раньше я этого сайта не видел. Буду теперь трудолюбиво изучать :)

Но ничего из того, что вы сказали, не противоречит тому, что написал я.
От Chestnut
К AlReD (17.04.2006 14:29:05)
Дата 17.04.2006 23:51:44

приведите подробности (желательно с источником), пожалуйста (-)
От AlReD
К Chestnut (17.04.2006 23:51:44)
Дата 18.04.2006 11:35:19

Это я читал на досуге

коллективную монографию "Организация украинских националистов и Украинская повстанческая армия", подготовленную НАН Украины (Киев, 2005). Там в разделе про "дружины" рассмативается и проблема об ответственности "Нахтигаля" в Львовской резне. Естественно, с позиций "такого не было" и с аппелляциями к делу Оберлендера. На стр. 64 читаем, что с целью дискредитации Оберлендера был поднят вопрос о преступлениях против мирного населения, а так же о расстрелах польской и еврейской инетеллигенции во Львове 3-4 июля 1941 г. Дальше это опровергается, поскольку 3-4 июля в городе уже имелась айнзатцгруппа, которая расстрелы и проводила. Однако погром 30 июня благоразумно оставлется за скобками.
Таким образом: суд ФРГ не опроверг причастность "Нахтиналя" к резне 30 июня, он просто доказал их непричастность к событиям 3-4 июля. И потому популярные рассуждения о том, что "суд оправдал..." являются добросовестным или умышленным заблуждением.
От Chestnut
К AlReD (18.04.2006 11:35:19)
Дата 19.04.2006 04:12:31

То есть собственно с материалами процесса Вы не знакомы, а только

в перепеве Рабиновича? А мне бы таки Карузо...

In hoc signo vinces
От AlReD
К Chestnut (19.04.2006 04:12:31)
Дата 19.04.2006 11:57:02

Кстати, вопрос

Не подскажите, какой статус в 1940 – начале 1941 г. имела Краевая Экзекутива? Она распространяла свою деятельность только на Западные украинские земли или на ПЗУЗ тоже? Я так понимаю, что отдельный проводник был на ЗУЗ и отдельный - на ПЗУЗ (Волынь, Ровно). А Краевая экзекутива в этой системе где размещалась?
От Chestnut
К AlReD (19.04.2006 11:57:02)
Дата 19.04.2006 20:41:55

Не подскажу. Не занимаюсь сабжем. (-)
От AlReD
К Chestnut (19.04.2006 20:41:55)
Дата 19.04.2006 21:11:55

Жаль :( Что-то нигде не найду. (-)
От AlReD
К Chestnut (19.04.2006 04:12:31)
Дата 19.04.2006 11:47:25

Если вы достанете материалы процесса...

буду читать с огромным удовольствием. А пока - приходится верить Национальной Академии наук Украины и ее комиссии по изучению деятельности ОУН-УПА. Не самый плохой источник, в конце концов.