От Rwester
К Vragomor
Дата 18.04.2006 14:15:21
Рубрики Современность; Танки;

забавный пассаж

Здравствуйте!

"Действительно, укреплять танк до бесконечности невозможно - в конце концов, на дороге всегда можно зарыть несколько сотен килограммов взрывчатки. Если постараться, то и несколько тонн. И тогда взрывай хоть бронепоезд".


Рвестер, с уважением
От В. Кашин
К Rwester (18.04.2006 14:15:21)
Дата 18.04.2006 16:58:08

Подобную мысль высказывал где-то год назад Рамсфельд

Добрый день!
>Здравствуйте!

>"Действительно, укреплять танк до бесконечности невозможно - в конце концов, на дороге всегда можно зарыть несколько сотен килограммов взрывчатки. Если постараться, то и несколько тонн. И тогда взрывай хоть бронепоезд".

Во время очередного визита в Кувейт где встречался с офицерами из контингента в Ираке и слушал их жалобы на недостаточную защищенность техники.

С уважением, Василий Кашин
От А.Погорилый
К В. Кашин (18.04.2006 16:58:08)
Дата 18.04.2006 21:03:10

про недостаточную защищенность

> Во время очередного визита в Кувейт где встречался с офицерами из контингента в Ираке и слушал их жалобы на недостаточную защищенность техники.

Это совершенно стандартная жалоба. Поскольку защищенность себя любимого никогда не кажется избыточной.
Но вот в реалиях боя или войны приходится исходить из "допустимых потерь", отнюдь не нулевых. И решать задачу достижения компромисса между различными ТТХ (защищенность, огневая мощь, подвижность - усиливать одно при прочих равных можно только за счет чего-то другого), а также общим уровнем ТТХ и стоимостью-трудозатратами на производство. Поскольку мало очень крутых машин - хуже чем среднее количество более умеренных, но большое количество совсем слабых - тоже хуже.
От Harkonnen
К В. Кашин (18.04.2006 16:58:08)
Дата 18.04.2006 17:01:31

Re: Подобную мысль...


> Во время очередного визита в Кувейт где встречался с офицерами из контингента в Ираке и слушал их жалобы на недостаточную защищенность техники.

А чего бы так не сделать - http://btvt.narod.ru/3/abrams_era.htm
Или резревы у "бегемота" закончились ;-)
От Евграфов Юрий
К Harkonnen (18.04.2006 17:01:31)
Дата 19.04.2006 16:56:11

Re: Теряется мысль, точнее - вопрс...

С уважением!

>> Во время очередного визита в Кувейт где встречался с офицерами из контингента в Ираке и слушал их жалобы на недостаточную защищенность техники.
>
>А чего бы так не сделать - http://btvt.narod.ru/3/abrams_era.htm
>Или резревы у "бегемота" закончились ;-)

Теряется мысль, точнее - вопрс: зачем нужны ОБТ в городах Ирака?
Если ответить на него без увёрток, то получится, что нечего ему там делать.
Взять хотябы ограничения по применению - и то нельзя, и это, а применить снаряды с готовыми убойными элементами, так это прямой путь в Гаагу, на скамью ...
Вот и выходит, что "Абрамсы" в Ираке, в любом случае, хоть так, хоть эдак - есть импровизация.
Отсюда следует, что тот или иной вариант приспособления танка к несвойственным ОБТ задачам должен рассматриваться с точки зрения роста его эффективности не как ОБТ, а некой импровизации.
А вообще-то, наверное всем уже понятно, что для дел, типа иракских, нужна совершенно иная машина. Точнее система машин.

Здоровья Вам и успехов!
От Harkonnen
К Rwester (18.04.2006 14:15:21)
Дата 18.04.2006 16:56:06

Ну хотя бы от РПГ 60-х годов почему нет?

>Здравствуйте!

>"Действительно, укреплять танк до бесконечности невозможно - в конце концов, на дороге всегда можно зарыть несколько сотен килограммов взрывчатки. Если постараться, то и несколько тонн. И тогда взрывай хоть бронепоезд".

Ну хотя бы от РПГ 60-х годов почему нет?
От Rwester
К Harkonnen (18.04.2006 16:56:06)
Дата 18.04.2006 20:29:17

аналогия

Здравствуйте!

Имхо, говорится немного о разных вещах.
"Если очень терпеливый человек замаскировался в сортире и ткнул задумавшегося самурая копьем в задницу, то нет никакого смысла наращивать лобовую броню, ведь ткнуть можно очень большим копьем"

Рвестер, с уважением
От Harkonnen
К Rwester (18.04.2006 20:29:17)
Дата 18.04.2006 20:38:24

допустим наш самурай страдает поносом...

>Здравствуйте!

>Имхо, говорится немного о разных вещах.
>"Если очень терпеливый человек замаскировался в сортире и ткнул задумавшегося самурая копьем в задницу, то нет никакого смысла наращивать лобовую броню, ведь ткнуть можно очень большим копьем"

Если переформулировать, допустим наш самурай страдает поносом (особенности применения Абрика сегодня) почему не поставить накладку на задницу? А по тому, что он не сможет справлять свои естественные нужды ))) (ходовая посыпеться у него от лишних 2-3 тонн)...
От Rwester
К Harkonnen (18.04.2006 20:38:24)
Дата 18.04.2006 21:09:03

Re: допустим наш

Здравствуйте!

>Если переформулировать, допустим наш самурай страдает поносом (особенности применения Абрика сегодня) почему не поставить накладку на задницу? А по тому, что он не сможет справлять свои естественные нужды ))) (ходовая посыпеться у него от лишних 2-3 тонн)...
Если единственный способ бороться с танком - многосоткилограмовый фугас, то это идеальный танк, в котором ничего не нужно менять;-)

Я собственно поверхностно привел довод к тому, что переносить тактические нескладушки в сферу танкоделанья звучит сомнительно. Мне вообще подобные статьи нравятся о том как двухсотбаксовой трубой танк поражается и потому данный танк не очень адекватный. Ну типа такого:"Так что пока в противостоянии танков и противотанкового оружия танкисты все равно ощутимо проигрывают". Ну так они всегда будут поражаться. И что это меняет? А вот если в ответ на рпг-7 на каждую бронекоробку навесили 3 тонны лишних железок, это и есть проигрыш для танкистов, которые из универсального оружия превращаются в бронесарай.

Рвестер, с уважением