От DmitryGR
К All
Дата 18.04.2006 23:13:34
Рубрики WWII;

Вышел Нютон...

... а Исаев почему-то не пиарит. Так что я прорекламирую:

Курская битва. Немецкий взгляд
Ньютон С.Х.

Курская битва или "Операция Цитадель" стала переломным моментом Великой Отечественной войны. Эта битва, прогремевшая более шестидесяти лет назад летом 1943 года, до сих пор привлекает внимание как самое грандиозное столкновение танковых армад за всю историю войн. В нашей стране Курской битве посвящено множество всякого рода изданий. Вашему вниманию впервые предлагается сборник работ непосредственных участников операции "Цитадель" с немецкой стороны, подготовленных ими по заданию американского командования в конце 1940-х годов с целью изучения опыта войны. Статьи снабжены обширными комментариями известного американского историка Стивена Ньютона, который приходит к парадоксальным с точки зрения отечественного читателя выводам.

http://www.my-shop.ru/shop/books/166696.html

Из скачанного оттуда файла мне понравиось вот это:
Для подготовки этого исследования не было карт или документов, раскрывающих обстановку. Разные авторы могли положиться только на свою память и некоторые
личные записи. Поэтому эта работа не может считаться первоклассным трудом по аналитической военной истории.
Во многих случаях обращаться к ней, к сожалению, не следует. Но в рамках материала, который в ней приводится,
работа является исторически точной, хотя могут встречаться незначительные ошибки в деталях.

Кстати, Цетерлинга и Франксона не планируют перевести и издать?
От Colder
К DmitryGR (18.04.2006 23:13:34)
Дата 19.04.2006 09:31:11

Насчет достоверности описания

Ньютон писал, что особенно пострадали описания действий ГА Центр в силу того, что после ее катастрофы в Багратионе в руки Советов попали все штабные документы ГА, штабные офицеры, а командующий - Модель - вообще по ходу войны застрелился. Поэтому описания действий 9-ой армии Моделя даны второстепенными участниками событий, которым была недоступна даже та скудная документальная поддержка, которой могли воспользоваться участники событий в полосе ГА Юг.
От Rustam Muginov
К DmitryGR (18.04.2006 23:13:34)
Дата 19.04.2006 07:28:44

Это перевод книги которую на АваксХоум выкладывали?

Здравствуйте, уважаемые.

Вот этой?

KURSK
THE GERMAN VIEW
Eyewitness Reports of Operation Citadel by the German Commanders Translated, edited, and annotated by Steven H. Newton

С уважением, Рустам Мугинов.
От А.Елисеенко
К Rustam Muginov (19.04.2006 07:28:44)
Дата 19.04.2006 13:05:00

А карт там и правда нет (-)
От Андю
К А.Елисеенко (19.04.2006 13:05:00)
Дата 19.04.2006 13:10:25

Да они и в оригинальном Ньютоне зело паскудные. Аляповатые схемки. (-)
От А.Елисеенко
К Андю (19.04.2006 13:10:25)
Дата 19.04.2006 17:27:09

Re: Да они...

Я про оригинал и говорю. Вы абсолютно правы. Вообще кинга слабая
От Андю
К А.Елисеенко (19.04.2006 17:27:09)
Дата 19.04.2006 18:06:33

"Не всегда"(c). :-) (+)

Мадам э Месьё,

>Я про оригинал и говорю. Вы абсолютно правы. Вообще кинга слабая

Спорили уже много раз. :-) Ценная книга.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Исаев Алексей
К Rustam Muginov (19.04.2006 07:28:44)
Дата 19.04.2006 09:35:41

Да, это она

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Насчет качества перевода ничего сказать не могу.

С уважением, Алексей Исаев
От Lev
К DmitryGR (18.04.2006 23:13:34)
Дата 19.04.2006 00:17:39

Re: Вышел Нютон.. Где можно купить? (-). (-)
От panzeralex
К Lev (19.04.2006 00:17:39)
Дата 19.04.2006 08:34:11

Re: Вышел Нютон.....

Приветствую!
Сейчас уже практически везде, даже в метро на лотках продают.
С уважением Panzeralex
От Исаев Алексей
К Lev (19.04.2006 00:17:39)
Дата 19.04.2006 00:22:41

В "Москве" на Тверской

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=318415

С уважением, Алексей Исаев
От Maxim
К DmitryGR (18.04.2006 23:13:34)
Дата 18.04.2006 23:21:45

Re: Вышел Нютон...


>>Кстати, Цетерлинга и Франксона не планируют перевести и издать?

А кто ж разрешит то? У нас издаются книги как правило старые. Рынок в России очень маленький и издавать ее здесь для автором очень не выгодно, пока книга на западе за 80 дол. продается.
От Artem Drabkin
К Maxim (18.04.2006 23:21:45)
Дата 19.04.2006 02:01:39

Вы не понимаете книжный рынок

Добрый день,

Издаваться в любом случае выгоднее, чем не издаваться. Вопрос только в том соответствуют ли запросы автора/издательства возможностям местного издательства/рынка


Artem http://www.iremember.ru
От Maxim
К Artem Drabkin (19.04.2006 02:01:39)
Дата 19.04.2006 12:40:40

Re: Вы не...


>Добрый день,

>Издаваться в любом случае выгоднее, чем не издаваться. Вопрос только в том соответствуют ли запросы автора/издательства возможностям местного издательства/рынка



Вы не внимательно читали мой пост. Я об этом же и говорю. Права на издание этой книги вероятно слишком дороги для России, где книгу за 1500 р покупать не будут. Да и вообще Зетерлинга только в Швеции, да и в Frank Cass издали.

с уважением

>Artem http://www.iremember.ru
От Исаев Алексей
К Maxim (19.04.2006 12:40:40)
Дата 19.04.2006 12:43:24

Да кто Вам это сказал? Про права.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если покупать права только на издание на русском - все будет не так дорого. Типа как издание книги Куровски про Штуги без фотографий. Уже перевели и будет она стоить рублей 150, не больше.

С уважением, Алексей Исаев
От eugend
К Исаев Алексей (19.04.2006 12:43:24)
Дата 19.04.2006 15:14:24

Re: Да кто...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если покупать права только на издание на русском - все будет не так дорого. Типа как издание книги Куровски про Штуги без фотографий. Уже перевели и будет она стоить рублей 150, не больше.

>С уважением, Алексей Исаев

А сколько могут стоить такие права?
По идее - если издатель выпускает книгу тиражом 5000 экземпляров (в последнее время те книги, которые я видел, издаются сначала почему-то именно таким тиражом) и продает ее оптовикам рублей по 100 (при продажной цене 150 руб., например), то он получает 500 000 рублей - или тысяч 18 долл. - в них причем входит и стоимость бумаги, типографии, работа сотрудников и прибыль издательства.

То есть права получается стоят вообще копейки? Или нет - я где-то ошибаюсь?
От Artem Drabkin
К eugend (19.04.2006 15:14:24)
Дата 19.04.2006 20:18:23

права на ВИ литературу стоят 700 - 4000 долларов (-)
От eugend
К Artem Drabkin (19.04.2006 20:18:23)
Дата 20.04.2006 08:09:48

Спасибо (-)
От Maxim
К Исаев Алексей (19.04.2006 12:43:24)
Дата 19.04.2006 12:50:06

Права.


>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если покупать права только на издание на русском - все будет не так дорого. Типа как издание книги Куровски про Штуги без фотографий. Уже перевели и будет она стоить рублей 150, не больше.

>С уважением, Алексей Исаев
Зетерлинг - это не Куровский. Книги типа Зетерлинга, Найпа и некоторых других издаются небольшими тиражами и права на них полностью принадлежат Федоровичу, Frank Cass и т.д.

Замем издавать книгу в России за 150 руб. если Касс ее на западе будет годами продавать по 80 долларов. А из русских кому надо и за 80 долларов купит по нету. Куровскому все равно где издаваться и издается он даже на корейском языке.

С уважениме
От Artem Drabkin
К Maxim (19.04.2006 12:50:06)
Дата 19.04.2006 20:20:58

рассуждение совка

Добрый день,

Если я не заработаю на этом столько, чтобы решить все свои проблемы, то и заниматься этим не стоит.

К счастью не все так думают

Artem http://www.iremember.ru
От Андю
К Maxim (19.04.2006 12:50:06)
Дата 19.04.2006 13:08:42

Ре: Права.

Мадам э Месьё,

>Замем издавать книгу в России за 150 руб. если Касс ее на западе будет годами продавать по 80 долларов. А из русских кому надо и за 80 долларов купит по нету.

Ну, большинство русских : 1. не знают английского (это нормально), 2. не имеют достаточных средств для покупки такой литературы по Сети. Однако, уверен, что книгу на русском за приемлимые деньги, вполне могут купить. Что Найпа, что Циттерлинга/Франксона.

И это, в отличии от Хоффмана, будет вполне себе вкладом в "разнообразие точек зребния".

>Куровскому все равно где издаваться и издается он даже на корейском языке.

Ценность Куровски (нового Гаупта, типа) в том, что он делает фактические сборники на базе малодоступной мемуарной литературы. Например, его компиляция по абтайлунгам ШтуГов вполне себе ценна и читабильна. IMHO.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Владислав
К Андю (19.04.2006 13:08:42)
Дата 23.04.2006 06:08:51

Ре: Права.

>Мадам э Месьё,

>>Замем издавать книгу в России за 150 руб. если Касс ее на западе будет годами продавать по 80 долларов. А из русских кому надо и за 80 долларов купит по нету.
>
>Ну, большинство русских : 1. не знают английского (это нормально),

Гораздо важнее то, что на Западе почти никто не знает русского. Поэтому издание в России (каким угодно тиражом и по какой угодно цене) не будет конкурентом изданию "у них". То есть права можно уступить и по дешевке.


С уважением

Владислав
От Maxim
К Андю (19.04.2006 13:08:42)
Дата 19.04.2006 17:31:45

Ре: Права.



>Ну, большинство русских : 1. не знают английского (это нормально), 2. не имеют достаточных средств для покупки такой литературы по Сети. Однако, уверен, что книгу на русском за приемлимые деньги, вполне могут купить. Что Найпа, что Циттерлинга/Франксона.

Я обеими за издание Найпа, Зетерлинга, Оверманса и всей номенклатуры издательства Федоровича и и.д. и т.п. Например историию Мертвой головы и Полицейской дивизии рублей так за 300. Пусть на плохой бумаге и без картинок и с хреновым переводом, но по 300 рублей. Хотя предпочитаю подлинн ики. немцев надо на немецком читать


>Ценность Куровски (нового Гаупта, типа) в том, что он делает фактические сборники на базе малодоступной мемуарной литературы. Например, его компиляция по абтайлунгам ШтуГов вполне себе ценна и читабильна. IMHO.

Куровский естественно имеет свою ценность, но в отличии от того же Найпа или Зеттерлинга - это далеко не научный труд. Куровский лет напечатал десятки книжек. Он вообще книжку за несколько месяцев писал. Но ни хороших карт, ни глубоко анализа вы там не найдете, но и компиляция имеет свою цену.

С уважением

>Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От DmitryGR
К Maxim (18.04.2006 23:21:45)
Дата 18.04.2006 23:23:43

Re: Вышел Нютон...

>А кто ж разрешит то? У нас издаются книги как правило старые. Рынок в России очень маленький и издавать ее здесь для автором очень не выгодно, пока книга на западе за 80 дол. продается.

А гумно всякое (см. ниже) издают без проблем...