От Rwester
К Андрей Сергеев
Дата 21.04.2006 21:37:22
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: И куча...

Уважаемый Андрей Сергеев!

>>За весь народ не скажу. Имхо, глобально пофиг.
>Части не пофиг, но практически никто защищать "Центр" не пойдет.
Никого спрашивать не будут. А будет мобилизационный план, пропаганда и стройные ряды. Разве кого в воспитательных целях шлепнут.

>И с еще большим пониманием отнесутся к возможности эту "утопию" претворить в жизнь.
Они не хозяева, а администраторы, вороватые управляющие. Захотят стать хозяевами, останутся без ушей.

>>нет, просто нет нужды укреплять вертикаль традиционными методами.
>Нужда есть, в ряде случаев вопрос не назрел, а перезрел.
Где конкретно?

>Падение цен на нефть и вход "трубоориентированной" экономики в крутой штопор. Резкое снижение нужности россии для Запада при нарастании внутренних социально-экономических противоречий и продолжающемся сокращении производства. Снижение боеспособности армии до утраты ею возможности вести действия против сильных региональных держав. Перманентный рост националистических настроений в нерусских регионах, доходящих до элит (идет уже сейчас). Неспособность центральной власти пойти на радикальные меры против них, компромиссы. Зависть к националам региональных элит на преимущественно русских территориях и все большее осознание ненужности центра, неспособного осуществлять гос. функции. Кризис в каком-либо из национальных регионов, позорный провал армии и МВД при его решении - дальше цепная реакция.
Ну, это уже было. Ждем понижения нефтянки до 11 долларов? Не смешно.

Провал армии и МВД это простите очень голословно. Это не позднесоветская безоружная милиция и армия с импотентскими приказами. И те и другие кровь уже полакали. На кого пальцем покажут, того и порвут.

>>;-)))) Местные проекты с разбитыми носами отправятся лес пилить без всяких эксцессов при наличии у них такого желания. Нет за ними ни силы, ни влияния.
>Есть и достаточно. Главное, чтобы центр ослабел. А он ослабеет.
Если завтра любого губернатора (или всех вместе) с депутатами обл/горсоветов и мэрами внезапно выдернут из жизни, назначив замов и.о., никто их защищать не выйдет. А при определенном инф.обеспечении (а оно будет) еще и ура кричать будут.

>Размыву государственности изнутри помогут снаружи. Осел, груженный золотом, в очередной раз решит массу проблем.
Вы переоцениваете силу ослов.

Рвестер, с уважением
От dsa
К Rwester (21.04.2006 21:37:22)
Дата 24.04.2006 09:48:38

Re: И куча...

>>Есть и достаточно. Главное, чтобы центр ослабел. А он ослабеет.
>Если завтра любого губернатора (или всех вместе) с депутатами обл/горсоветов и мэрами внезапно выдернут из жизни, назначив замов и.о., никто их защищать не выйдет.

А кому они нужны депутаты-и-мэры? Собственно? Куда то всё не туда смотрите. Украм нужна нефть и газ, китайцам позарез нужен нефть и газ. Ну положим про укров можно и забыть, за отсутсвием спонсоров, а вот когда придётся выбирать между дерипаской, который угробил УралАЗ в Миассе и китайскими товарищами, которые помогли освоить в Златоусте сборку ихних "Прадо", на чьей стороне окажется правда?
От Андрей Сергеев
К Rwester (21.04.2006 21:37:22)
Дата 21.04.2006 21:50:07

Re: И куча...

Приветствую, уважаемый Rwester!

>Никого спрашивать не будут. А будет мобилизационный план, пропаганда и стройные ряды. Разве кого в воспитательных целях шлепнут.

Вам самому не смешно?

>Они не хозяева, а администраторы, вороватые управляющие. Захотят стать хозяевами, останутся без ушей.

Хозяева-хозяева. Реальные люди, делающие реальные деньги на своей земле. А центр как раз - вороватый надсмотрщик без большого кнута, но с неопределенно-абстрактными идейками.

>>>нет, просто нет нужды укреплять вертикаль традиционными методами.
>>Нужда есть, в ряде случаев вопрос не назрел, а перезрел.
>Где конкретно?

Калмыкия. Башкирия. Татарстан. Та же рамзановская Чечня.

>Ну, это уже было. Ждем понижения нефтянки до 11 долларов? Не смешно.

Не смешно. В середине 80-х нефтянка так и понизилась. Что было дальше, известно - началось с "ускорения", продолжается и по сей день.

>Провал армии и МВД это простите очень голословно. Это не позднесоветская безоружная милиция и армия с импотентскими приказами. И те и другие кровь уже полакали. На кого пальцем покажут, того и порвут.

Ну прямо звери из дешевого боевика :) Через 10-15 лет от этой армии останутся рожки и ножки как в плане личного состава, так и техники. Но зверям, понятно, оружие не надо - они всех чисто зубами, одним махом сто разорвахом.

>Если завтра любого губернатора (или всех вместе) с депутатами обл/горсоветов и мэрами внезапно выдернут из жизни, назначив замов и.о., никто их защищать не выйдет. А при определенном инф.обеспечении (а оно будет) еще и ура кричать будут.

А послезавтра при другом обеспечении будут кричать "чемодан-вокзал-Москва" и баррикады строить.

>>Размыву государственности изнутри помогут снаружи. Осел, груженный золотом, в очередной раз решит массу проблем.
>Вы переоцениваете силу ослов.

Наоборот, это Вы недооцениваете :)


С уважением, А.Сергеев
От Rwester
К Андрей Сергеев (21.04.2006 21:50:07)
Дата 21.04.2006 22:23:23

хихи

Здравствуйте!

>>Никого спрашивать не будут. А будет мобилизационный план, пропаганда и стройные ряды. Разве кого в воспитательных целях шлепнут.
>Вам самому не смешно?
Абсолютно не смешно! Для меня как раз больная тема: когда на шее вдруг образовывается невидимая стальная струна из ниоткуда, понималка срабатывает мгновенно. Если некоторые "рычаги власти" власти вас не касаются, это еще не повод думать что их нет.

>>Они не хозяева, а администраторы, вороватые управляющие. Захотят стать хозяевами, останутся без ушей.
>Хозяева-хозяева. Реальные люди, делающие реальные деньги на своей земле. А центр как раз - вороватый надсмотрщик без большого кнута, но с неопределенно-абстрактными идейками.
Спросите тех, кто етих "хозяев" лично знает.

>Калмыкия. Башкирия. Татарстан. Та же рамзановская Чечня.
Единственный хозяин Джуниор. Но его цепочка еще короче чем у других. И вся власть его стоит на власти центра и "личной коллекции". Ослабнет центр - съедят.

>>Ну, это уже было. Ждем понижения нефтянки до 11 долларов? Не смешно.
>Не смешно. В середине 80-х нефтянка так и понизилась. Что было дальше, известно - началось с "ускорения", продолжается и по сей день.
Смешно как раз. Амеры за нашу нефть ирак дрючат и иран планируют. Скакого, простите, падение будет?

Никак они добычу удосужатся наладить в захваченных территориях? Ерунда. Не будет увеличения добычи, тк никому это не выгодно.

>Ну прямо звери из дешевого боевика :) Через 10-15 лет от этой армии останутся рожки и ножки как в плане личного состава, так и техники. Но зверям, понятно, оружие не надо - они всех чисто зубами, одним махом сто разорвахом.
Вы ОЧЕНЬ уверенно говорите за достаточно длительные периоды вперед. ИМХО, безосновательно.
А на практике можно говорить о том, что то, что было ненормальным в позднесоветские времена, прокатит без проблем. Вы про дело Ульмана слышали? Он туземцев в распыл пустил по приказу командования, а следы удалить не удосужился. Глупо, право слово; земляк мой, кстати. А уж если люди грамотные и им очень нужна инфа, то вообще соплей нет. Скажут фас - съедят кого угодно.

>А послезавтра при другом обеспечении будут кричать "чемодан-вокзал-Москва" и баррикады строить.
неоткуда такому обеспечению взяться сейчас. А ваши предсказания простите безосновательны как "круглые столы" на тему, что делать при распаде России. Были такие, не припомните?

>Наоборот, это Вы недооцениваете :)
Вы извините не в курсе. Ситуации когда ослов посылаешь наподальше уйма, потому что деньги иногда хрен с ними.

Рвестер, с уважением