От Nikolaus
К Maxim
Дата 24.04.2006 00:24:20
Рубрики WWII;

Очевидно, что позитивно мотивированный, образованный и

уверенный в себе _свободный_ человекв большинстве случаев при прочих равных побьет негативно мотивированного, малообразованного, неуверенного и несвободного.

Это как раз тот случай.
От Nicky
К Nikolaus (24.04.2006 00:24:20)
Дата 24.04.2006 16:25:22

так говорили афиняне пока на них не поперли фалангиты Филиппа Македонского :) (-)
От Константин Федченко
К Nikolaus (24.04.2006 00:24:20)
Дата 24.04.2006 11:07:19

Re: Очевидно, что...

>уверенный в себе _свободный_ человекв большинстве случаев при прочих равных побьет негативно мотивированного, малообразованного, неуверенного и несвободного.

>Это как раз тот случай.
Что "это"? Вы подробнее, подробнее, геноссе "позитивно мотивированный".

С уважением
От Dervish
К Nikolaus (24.04.2006 00:24:20)
Дата 24.04.2006 06:26:56

Это солдаты вермахта и СС были "позитивно мотивированы" в 1939-1943 гг.? (-)

-
От Maxim
К Dervish (24.04.2006 06:26:56)
Дата 24.04.2006 15:05:12

Re: Это солдаты...

Солдаты СС были действительно сильно мотивированы, положительно или отрицательно, это не имеет значения, но мотивированы. Многие СС были добровольцами, искренне верящими в свой крестовый поход против коммунизма в свою священную миссию уничтожения большивизма.

Еще одним фактором, по крайней мере на начальном этапе, который сильно способствовал созданию атмосферы сплоченности, взаимовыручки и поддержанию высокого духа товарищества и братства, крепкого морального состояния и безоговорочного и самоотверженного служения родине, а также величайшего самопожертвования боевых подразделений вермахта, был принцип комплектования частей, когда в дивизиях и полках служили солдаты из одной области Германии, говорящие на одном диалекте и высоко держащие, не побоюсь этого слова, знамя своей части.

Это очень важно, ибо любые проявления трусости и т.д. могли через его земляков стать известными на родине.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Maxim (24.04.2006 15:05:12)
Дата 24.04.2006 16:23:50

"гут, Вольдемар, гут" (с)
От Константин Федченко
К Maxim (24.04.2006 15:05:12)
Дата 24.04.2006 16:10:55

Re: Это солдаты...

Батюшки, как же Вы это заучили-то. Долго талдычили? Я думаю, одной банки варенья Вам маловато, вам герр гауптман две нальёт.

С уважением
От Андю
К Константин Федченко (24.04.2006 16:10:55)
Дата 24.04.2006 16:22:03

:-) "Ценили и оберагали..., а тем отвечали им преданностью". (-)
От Nikolaus
К Dervish (24.04.2006 06:26:56)
Дата 24.04.2006 11:07:25

Re: Это солдаты...

Во первых, разговор был о финнах.
Во вторых к немцам это тоже относиться.

Позитивная мотивация - это мотивация пряника, мотивация с согласия индивидуума. Поэтому о вермахте можно сказать, если то, что они делали, делалось добровольно и не вызывало у них возмущения - да они были позитивно мотивированы в 1941-1943.

Негативная мотивация - это, например,особист, комиссар, заградотряд, угроза расстрела и пр и пр
От amyatishkin
К Nikolaus (24.04.2006 11:07:25)
Дата 24.04.2006 16:07:21

Раскрываю мысль

>Позитивная мотивация - это мотивация пряника, мотивация с согласия индивидуума. Поэтому о вермахте можно сказать, если то, что они делали, делалось добровольно и не вызывало у них возмущения - да они были позитивно мотивированы в 1941-1943.

Пока зольдатен ехал в дикую Росиию для пограбить, понасиловать и наловить рабов - у него была положитеьная мотивация.

>Негативная мотивация - это, например,особист, комиссар, заградотряд, угроза расстрела и пр и пр

А когда оный зольдатен понял, что за совершенное в предыдущем пунке РККА окажется в Германии и будет мстить - у него появилась негативная мотивация.

Делаем вывод: армия с негативной мотивацией всегда воюет хуже.

Отдельный вопрос: почему в данном случае положительная мотивация так называется?
От Nikolaus
К amyatishkin (24.04.2006 16:07:21)
Дата 24.04.2006 16:34:17

Ура!

>Делаем вывод: армия с негативной мотивацией всегда воюет хуже.

Наконец то, это и есть РККА в 1941-1942

>Отдельный вопрос: почему в данном случае положительная мотивация так называется?

Не понял вопроса

Еще раз:

позитивная мотивация - это мотивация от хорошего. Грубо говоря, заставлять что-то делать никого не надо, все и так настроены делать все как требуется, каждый индивидуум имеет интересы сходные с его руководителями(Вермахт)

негативная мотивация- это мотивация от плохого. Т.е. исполнителей надо заставлять, принуждать, угрожать (РККА 1941)
От amyatishkin
К Nikolaus (24.04.2006 16:34:17)
Дата 24.04.2006 18:28:02

Re: Ура!

>>Делаем вывод: армия с негативной мотивацией всегда воюет хуже.
>
>Наконец то, это и есть РККА в 1941-1942

Угу. И вермахт в 1943-1945 гг.

>>Отдельный вопрос: почему в данном случае положительная мотивация так называется?
>
>Не понял вопроса

Потому что в данном случае положительная мотивация у вас основана на уничтожении или присвоении ценностей противника.

А негативная, соответственно, на защите своих ценностей. Родины там, детей и т.п.
От Андю
К Nikolaus (24.04.2006 16:34:17)
Дата 24.04.2006 16:52:00

Вы ошиблись : заголовок для подобного сообщения - "Хайль !". Или "88". (+)

Мадам э Месьё,

>>Делаем вывод: армия с негативной мотивацией всегда воюет хуже.

>Наконец то, это и есть РККА в 1941-1942

Нет, это ост-батальоны в Нормандии.

>позитивная мотивация - это мотивация от хорошего. Грубо говоря, заставлять что-то делать никого не надо, все и так настроены делать все как требуется, каждый индивидуум имеет интересы сходные с его руководителями(Вермахт)

Только почему от хорошего то ? Пиратов, тоже, насколько я знаю, никто и никогда грабить не заставлял. "Так было принято", добытое делили "по понятиям".

>негативная мотивация- это мотивация от плохого. Т.е. исполнителей надо заставлять, принуждать, угрожать (РККА 1941)

Почему от плохого ? Т.е., Родину защищать есть плохо ? Хм, даже на митингах демшизы нет такой откровенности.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Nikolaus
К Андю (24.04.2006 16:52:00)
Дата 24.04.2006 16:58:01

Месье вы мыслите штампами

позитивная мотивация не означает, что индивидуум делает что-то позитивное, термин лишб говорит о его отношении к этому.

негативная мотивация также не означает что индивидуум плохой и не любит свою родину. Это просто означает, что ему надо помочь осознать свои чувства и начать выполнять требуемую от него работу
От Андю
К Nikolaus (24.04.2006 16:58:01)
Дата 24.04.2006 17:09:01

Мда, нить диспуссии потеряна... Отстал. (-)
От Nikolaus
К Андю (24.04.2006 17:09:01)
Дата 24.04.2006 17:28:46

Не удивлен - все это у вас от увлечения политикой (-)
От BP~TOR
К Nikolaus (24.04.2006 00:24:20)
Дата 24.04.2006 01:18:52

Расскажите это воинам Тамерлана и Чингтисхана

>уверенный в себе _свободный_ человекв большинстве случаев при прочих равных побьет негативно мотивированного, малообразованного, неуверенного и несвободного.

>Это как раз тот случай.

как раз в нацистской Германии все были именно такими
От Nikolaus
К BP~TOR (24.04.2006 01:18:52)
Дата 24.04.2006 01:38:39

Я еще не дошел до такой степени медитации...

чтобы общаться с воинами Чингисхана :)