От Андю
К Nikolaus
Дата 23.04.2006 00:56:41
Рубрики WWII;

Ничем не подтверждаемая... неправда. (-)
От nnn
К Андю (23.04.2006 00:56:41)
Дата 23.04.2006 21:21:47

Re: Ничем не...

а Вы считаете что перед войной в СССР все заканчивали школу, хотя бы 7 классов ?
в каждой деревенской школе был учитель географии ? Ошибаетесь, и с уроков как миленьких гоняли убирать урожай проч. Вы не сравнивайте благоухающую, зажравшуюся Москву с Питером с остальной страной, особенно ее сельской составляющей. Спросите тех кто там жил.
От Андю
К nnn (23.04.2006 21:21:47)
Дата 24.04.2006 12:08:59

Извините, вы сообщение, на которое я отвечал, читали ? (+)

Мадам э Месьё,

"Тезис" его автора -- немецкая пехота била русскую/советскую в силу, якобы, бОльшей образованности и культурности её пусть типичных, но таки буквально сверхчеловеческих представителей.

Мой "антитезис" -- это неправда, те случаи, где немецкая пехота била пехоту русскую, имеют другие причины. А "тезис" -- это смердяковское, насквозь трепологическое бла-бла-бла, несмотря на безусловно имеющий место факт отставания среднего уровня образования и технической грамотности в предвоенном СССР относительно уже воюющей Германии.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От nnn
К Андю (24.04.2006 12:08:59)
Дата 24.04.2006 15:01:01

С этого и начал что прочитал именно его

>"Тезис" его автора -- немецкая пехота била русскую/советскую в силу, якобы, бОльшей образованности и культурности её пусть типичных, но таки буквально сверхчеловеческих представителей.

я не заметил в исходном посте упоминание о сверхчеловеческих представителях. Это уж Вы сами добавили, от себя,а то что немчура была куда гораздо развитее соотвечественников это факт. И это влияло на результат боевых действий напрямую.

>Мой "антитезис" -- это неправда, те случаи, где немецкая пехота била пехоту русскую, имеют другие причины.

Да и другие причины ТОЖЕ играют роль, но если в СССР абсолютное большинство граждан не видела и не говорила по телефону, это говорит о многом. И это ТОЖЕ влият на успех днйствий пехоты.

От Андю
К nnn (24.04.2006 15:01:01)
Дата 24.04.2006 15:22:56

Прочитайте, пож-та, ещё раз. (+)

Мадам э Месьё,

>я не заметил в исходном посте упоминание о сверхчеловеческих представителях.

Это вы на Форуме, просто, недавно. Опыта и знаний маловато.

>Это уж Вы сами добавили, от себя,а то что немчура была куда гораздо развитее соотвечественников это факт.

"Не всегда"(c).

>И это влияло на результат боевых действий напрямую.

Пример именно данного влияния, пож-та. Конкретный, с цифрами, фактами и без завываний. Жду-с.

> Да и другие причины ТОЖЕ играют роль, но если в СССР абсолютное большинство граждан не видела и не говорила по телефону, это говорит о многом.

Это говорит только о технической отсталости СССР, только и всего (кстати, тезис про "большинство" неплохо БЫ подтвердить цифрами, а не митинговыми криками ; кричать я тоже умею).

>И это ТОЖЕ влият на успех днйствий пехоты.

Угу. Положительно : телефона нет, значит мобила воевать не мешает.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От nnn
К Андю (24.04.2006 15:22:56)
Дата 24.04.2006 17:40:02

Re: Прочитайте, пож-та,...

>Это вы на Форуме, просто, недавно. Опыта и знаний маловато.
Припальцовываем ?

>>Это уж Вы сами добавили, от себя,а то что немчура была куда гораздо развитее соотвечественников это факт.
>
>"Не всегда"(c). Что не всегда ? То что в СССР масса людей читала по слогам ?

>>И это влияло на результат боевых действий напрямую.
>
>Пример именно данного влияния, пож-та. Конкретный, с цифрами, фактами и без завываний. Жду-с.
Что ждете ? То что эсли раздать папуасам соввременное оружие они смогут воевать с достойным противником ? Это Вам не ясно ? Вы же давно на Форуме !

>> Да и другие причины ТОЖЕ играют роль, но если в СССР абсолютное большинство граждан не видела и не говорила по телефону, это говорит о многом.
>
>Это говорит только о технической отсталости СССР, только и всего (кстати, тезис про "большинство" неплохо БЫ подтвердить цифрами, а не митинговыми криками ; кричать я тоже умею).
А кто здесь кричит ? Вы можете без завываний привести кол-во телефонизированых квартир в Германии и в СССР ? Я не могу, но думаю соотношение были в десятки раз.

>>И это ТОЖЕ влият на успех днйствий пехоты.
>
>Угу. Положительно : телефона нет, значит мобила воевать не мешает.

Не надо плодтасовать слова - Вы не на комсомольском собрании
Без средств связи война не возможна
От Nikolaus
К Андю (23.04.2006 00:56:41)
Дата 23.04.2006 10:30:20

Какой процент советских командиров ( всех уровней) в 1941 имели...

хотя бы законченное среднее образование?
От Константин Федченко
К Nikolaus (23.04.2006 10:30:20)
Дата 24.04.2006 08:45:16

даю справку.

>хотя бы законченное среднее образование?

Общая списочная численность командно-начальствующего состава армии и флота на 1 января 1941 г.- 579 581 человек.
Из них по военному и специальному образованию:
высшее - 7,1 %, среднее - 55,9 %, ускоренное - 12,4 %, не имели военного образования - 12,4 %.

Данных по общеобразовательному уровню документ не содержит.
С уважением
От Евграфов Юрий
К Константин Федченко (24.04.2006 08:45:16)
Дата 24.04.2006 13:51:35

Re: В сумме 87,8%. Оставшиеся 12,2% - это кто? (-)
От Константин Федченко
К Евграфов Юрий (24.04.2006 13:51:35)
Дата 24.04.2006 14:07:19

не имеют.

В источнике опечатка, следует читать так:
"Из них по военному и специальному образованию:
высшее - 7,1 %, среднее - 55,9 %, ускоренное - 12,4 %, не имели военного образования - 24,6 %."

Причем из них командиры корпусов:
высшее 52,4%, среднее 47,6%
командиры дивизий:
высшее 39,6%, среднее 60,4%.
командиры полков:
высшее 14,2%, среднее 60,0%, ускор 25,7%, нет 0,2%.
командиры батальонов:
высшее 1,6%, среднее 91,7%, ускор 6,6%, нет 0,1%.

С уважением
От Евграфов Юрий
К Константин Федченко (24.04.2006 14:07:19)
Дата 24.04.2006 14:53:20

Re: Понял, спасибо (-)