От Eddie
К Волк
Дата 19.04.2006 17:07:29
Рубрики Администрации; 1917-1939;

Ре: по ежедневнику...

>Пардон - а чего ради они могли вспыхнуть 19 апреля, если уже с марта французские войска выводились из Одессы и Севастополя. Более того - 5 апреля французы уже покинули Одессу. А Севастополь 30 апреля. Так чего они вспыхнули-то?

Восстанине началось с того, что матросы крейсера "Франция" отказались в Пасху грузить 700 тонн угля на борт. А Севастополь французская эскадра 30 апреля окончательно оставила во многом из-за этого 3-х дневного восстания, в результате которого возникла опасность перехода двух кораблей ("Франция" и "Жан Барт") в руки большевиков или пробольшевистски настроенных матросов.

С уважением, Андрей
От Warrior Frog
К Eddie (19.04.2006 17:07:29)
Дата 19.04.2006 18:26:26

Вообще-то, "France" - линкор, а не крейсер (+)

Здравствуйте, Алл

>Восстанине началось с того, что матросы крейсера "Франция" отказались в Пасху грузить 700 тонн угля на борт. (Ну так ведь "караул устал", моряки оставались на флоте, в тот момент когда в армии уже во всю шла демобилизация). А Севастополь французская эскадра 30 апреля окончательно оставила во многом из-за этого 3-х дневного восстания, в результате которого возникла опасность перехода двух кораблей ("Франция" и "Жан Барт") в руки большевиков или пробольшевистски настроенных матросов.

А "Жан Бар" был полностью небоеспособен, после посадки на мель, с него сняли весь боезапас и даже часть брони, (которую пришлось оставить в России)
>С уважением, Андрей

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Banzay
К Warrior Frog (19.04.2006 18:26:26)
Дата 19.04.2006 21:10:46

И ушел(утащен) он из Севастополя через 3 дня после занятия оного армией Дыбенко. (-)
От Волк
К Banzay (19.04.2006 21:10:46)
Дата 19.04.2006 21:50:22

Шо за армия Дыбенко? Почему не знаю? (-)
От BP~TOR
К Волк (19.04.2006 21:50:22)
Дата 19.04.2006 23:27:18

Крымская

создана из группы войск Крымского направления т.е. из частей Заднепровской дивизии Дыбенко(2-я Украинская Советская Красная Армия, Укрфронт), затем свернута в Крымскую сд и переименована в 58-ю сд
От Exeter
К Warrior Frog (19.04.2006 18:26:26)
Дата 19.04.2006 20:07:18

Не "Жан Бар" сель на мель, а "Мирабо" (-)
От Eddie
К Warrior Frog (19.04.2006 18:26:26)
Дата 19.04.2006 19:18:35

Да, конечно (+)

Ну не спец я по флоту... Оно не летает, так что обознался ;-)

>А "Жан Бар" был полностью небоеспособен, после посадки на мель, с него сняли весь боезапас и даже часть брони, (которую пришлось оставить в России)

Но при этом ИМХО даже его переход на сторону красных был бы огромной плюхой французам.

С уважением, Андрей
От Волк
К Eddie (19.04.2006 17:07:29)
Дата 19.04.2006 17:21:18

спасибо

>Восстанине началось с того, что матросы крейсера "Франция" отказались в Пасху грузить 700 тонн угля на борт.

Честно признаюсь - что-то такое я и предполагал.

>А Севастополь французская эскадра 30 апреля окончательно оставила во многом из-за этого 3-х дневного восстания, в результате которого возникла опасность перехода двух кораблей ("Франция" и "Жан Барт") в руки большевиков или пробольшевистски настроенных матросов.

а что - действительно в Крыму орудовали большевики? У меня сложилось впечатление, что из Севастополя французы ушли после оставления ими Одессы, откуда они резво драпанули, опасаясь боев с бандой атамана Григорьева. Так описывает этот процесс советская историография периода 1920-30-х годов.

http://www.volk59.narod.ru
От Eddie
К Волк (19.04.2006 17:21:18)
Дата 19.04.2006 20:19:53

Ре: спасибо

>>А Севастополь французская эскадра 30 апреля окончательно оставила во многом из-за этого 3-х дневного восстания, в результате которого возникла опасность перехода двух кораблей ("Франция" и "Жан Барт") в руки большевиков или пробольшевистски настроенных матросов.
>а что - действительно в Крыму орудовали большевики? У меня сложилось впечатление, что из Севастополя французы ушли после оставления ими Одессы, откуда они резво драпанули, опасаясь боев с бандой атамана Григорьева. Так описывает этот процесс советская историография периода 1920-30-х годов.
Если речь про части красных (зеленых) - то нет, но ИМХО пропагандистов было больше чем достаточно. Кроме того, была опасность, что в случае восстания (основными организаторами которого были коммунисты и анархисты), корабли могли перейти к Одессе, где был Григорьев.
Французы, кстати, восприняли эти события очень серьезно. Не случайно, что закон о 8-часовом рабочем дне был принят через 2 дня после подавления восстания.
С уважением, Андрей
От Волк
К Eddie (19.04.2006 20:19:53)
Дата 19.04.2006 21:47:07

это вряд ли

> была опасность, что в случае восстания (основными организаторами которого были коммунисты и анархисты), корабли могли перейти к Одессе, где был Григорьев.

Весьма сомнительно, что это могло бы произойти. Ибо - Вы сами написали, что буза началась с отказа грузить уголь на корабли. И как бы эти матросы без угля пошли? Выстроились бы на корме и дули в надстройки?

>Французы, кстати, восприняли эти события очень серьезно. Не случайно, что закон о 8-часовом рабочем дне был принят через 2 дня после подавления восстания.

Не вижу никакой связи между бунтом на корабле аж в Черном море и принятии через два дня в Париже закона о рабочем дне. Вряд ли через два дня во Франции еще толком знали об этой бузе в районе скифских степей. К тому же матросы военного флота и работники экономической сферы - совершенно разные категории.

http://www.volk59.narod.ru
От Андю
К Волк (19.04.2006 21:47:07)
Дата 20.04.2006 01:04:19

Неа. (+)

Мадам э Месьё,

>>Французы, кстати, восприняли эти события очень серьезно. Не случайно, что закон о 8-часовом рабочем дне был принят через 2 дня после подавления восстания.

>Не вижу никакой связи между бунтом на корабле аж в Черном море и принятии через два дня в Париже закона о рабочем дне.

Угу. Вам то оно виднее, чем Андрею из Парижа.

>Вряд ли через два дня во Франции еще толком знали об этой бузе в районе скифских степей.

Точно. Лягушатники-дураки-с.

>К тому же матросы военного флота и работники экономической сферы - совершенно разные категории.

Национальность у них только одна. И пугающая "буржуев" победившая русская революция, наличию которой, как и существованию СССР, в очень многом обязано нынешнее благоденствующее западно-европейское народонаселение.

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.