От radus
К radus
Дата 21.04.2006 13:23:47
Рубрики Танки; Искусство и творчество;

это технотриллер

Есть там линия украинских добровольцев (точнее - наемников), есть линия русских НИОКР, есть много сведений о реальных железяках (в основном танках), есть железяки придуманные. Головы русских солдат тоже есть, по крайней мере одна.
Чего нет (надеюсь) - так это однобокости, карикатурности персонажей (с обеих сторон), и абсолютно положительных белых и пушистых чеченцев (и украинцев, кстати, тоже).

Есть также лекция украинского инструктора о том, как бороться с Абрамсами.
В любом случае, прошу не вопринимать текст как затравку для пятиминутки. Это всего лишь худлит, джентльмены, наподобии Кленси или Бушкова. Хотя, надеюсь, с меньшим количеством технических ляпов, в том числе благодаря нашему форуму.
От Константин Дегтярев
К radus (21.04.2006 13:23:47)
Дата 21.04.2006 16:26:14

Судя по всему

Начиная с уродского названия - продукт малосъедобный. Но пипл, конечно, схавает.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От radus
К Константин Дегтярев (21.04.2006 16:26:14)
Дата 21.04.2006 16:51:57

от кого-кого, но от Вас, Константин, реакции в духе "не читал, но осуждаю" (+)

>Начиная с уродского названия - продукт малосъедобный. Но пипл, конечно, схавает.

Никак не ожидал. А что название не самое лучшее - согласен, вечно у меня с ними проблема.
От Константин Дегтярев
К radus (21.04.2006 16:51:57)
Дата 21.04.2006 17:24:03

Простите, но мне достаточно

пересказа содержания, заголовка и картинки. Из дерьма конфетку не сделаешь.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (21.04.2006 17:24:03)
Дата 21.04.2006 17:25:56

А также заявки...

... на сравнение с Бушковым. Читать уже просто нет смысла.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От radus
К Константин Дегтярев (21.04.2006 17:25:56)
Дата 21.04.2006 17:37:51

а чем плох Бушков, не поделитесь?

Можно личкой, если оффтопик, но вообще-то писатель вполне топичный.
От Константин Дегтярев
К radus (21.04.2006 17:37:51)
Дата 21.04.2006 18:11:26

Это как юмор вообще и юмор программистов

Я слишком уважительно отношусь к литературе, чтобы оценивать писателя по его "топичности". Бушков пишет мыльные оперы для мужчин, и чего в этом хорошего? Трепет мужского сердца от слов "АКМ", "БТР" и "спецназ" имеет ту же природу, что и рассыпанные в дамских романах "отвердевшие соски" и "нежные касания". Это игра на примитивных комплексах, в дамском случае - лишенной эротических приключений домохозяйки, в мужском случае - отлученного от героики клерка.

Сильно сомневаюсь, что Ваша книга обладает художественными достоинствами, ибо они в анонсе даже не заявлялись, а заявлялась именно "топичность", т.е. потакание пресловутому "комплексу клерка". Скорее всего вы и задачи перед собой не ставили выразить нечто помимо соответсвующего запросам публики набора "топичных" штампов. Во всяком случае, Бушков такой задачей не заморачивается.

Лично для меня Бушков и "Не родись красивой" - абсолютно идентичны, т.к. оба - мыло. Просто разной топичности.

В Вашем случае раздражает еще то, что Вы пишете для украинцев и, следовательно, равзиваете подвид агрессивно-неудовлетовренных украинских клерков, для которых реально возможен единственный образ врага - Россия. Даже если Вы умудрились написать о России уважительно, все равно наличие в тексте украинских наемников, Чечни и т.д. даст свидомому читателю правильный идеологический заряд. Т.е., Вы, по сути, встаете в обойму антироссийских идеологов. Даже не идеологов, т.к. идеи там вряд ли какие-то есть, а капателей на мозги, создателей этакого "дискурса". Ну и чего, всем радоваться?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От radus
К Константин Дегтярев (21.04.2006 18:11:26)
Дата 21.04.2006 19:33:54

спасибо за объяснение, кое-в-чем я с Вами даже согласен

Тем не менее, боюсь, что в критике
Вы больше руководствовались идеологическими соображениями. Именно потому я и удивился, когда Вы с самого начала негативно высказались - мне казалось, что Вы - один из немногих участников форума, который способен отрешиться идеологии. Не на совсем разумется, а на время, чисто теоретически.

>Сильно сомневаюсь, что Ваша книга обладает художественными достоинствами, ибо они в анонсе даже не заявлялись, а заявлялась именно "топичность", т.е.
Ну, мы находимся на ВИФе, а не на 0-т, правда? :) Хвалить художественные достоинства своей книги было бы с моей стороны большой наглостью, но, надеюсь, они все же есть.


>потакание пресловутому "комплексу клерка". Скорее всего
>вы и задачи перед собой не ставили выразить нечто помимо
>соответсвующего запросам публики набора "топичных" >штампов.
Опять-таки, надеюсь, что не только. Там много и уважительно рассказывается о российском и украинском танкостроении. Есть, конечно, и критика, но общий тон, надеюсь, удалось сохранить уважительным. Познавательную функцию литературы Вы признаете?

>наличие в тексте украинских наемников, Чечни и т.д. даст свидомому читателю правильный идеологический заряд.
А это - да. Что поделаешь, "из разных мы конюшен, господа" (с) тот самый Бушков. :)
И надеюсь, кстати, позиционироваться не только в области капателей, но и продвигателей, а может даже и создателей идей (хотя это, конечно же, как получится). И идея, которую я пытаюсь донести, тоже, не так уж враждебна Вашей стране - тут уж или поверьте на слово, или прочитайте книгу. :)

Вообщем, я бы не рекомендовал рубить вот так, сразу, опираясь только на анонс и обложку. Хотя дело, конечно, хозяйское, я не пытаюсь Вас жизни учить.
От И. Кошкин
К Константин Дегтярев (21.04.2006 18:11:26)
Дата 21.04.2006 18:33:55

Угу. +1. (-)
От Виктор Крестинин
К radus (21.04.2006 13:23:47)
Дата 21.04.2006 13:38:33

А что такое "технотриппер"?(+)

Здрасьте!
>Есть там линия украинских добровольцев (точнее - наемников), есть линия русских НИОКР, есть много сведений о реальных железяках (в основном танках), есть железяки придуманные. Головы русских солдат тоже есть, по крайней мере одна.
А что так не уверенно? "По крайней мере одна" - не сами что-ли пейсали?;-)
>Чего нет (надеюсь) - так это однобокости, карикатурности персонажей (с обеих сторон), и абсолютно положительных белых и пушистых чеченцев (и украинцев, кстати, тоже).
А равзве в таком жанре может быть по другому?
>Есть также лекция украинского инструктора о том, как бороться с Абрамсами.
>В любом случае, прошу не вопринимать текст как затравку для пятиминутки. Это всего лишь худлит, джентльмены, наподобии Кленси или Бушкова. Хотя, надеюсь, с меньшим количеством технических ляпов, в том числе благодаря нашему форуму.
Правильное напейсание аббревиатур типа "2А46", "ПГ-7ВР" погоды не делает.
Виктор
От Eugene
К Виктор Крестинин (21.04.2006 13:38:33)
Дата 22.04.2006 06:56:18

Технотриллер - ето в Стиле Кленси.

Если написать стилем Кленси с ненужным упоминанием массы техдеталей, то будет: "Он открыл прямоугольную деревянную дверь, потянув за закреплённую на двух шурупах латунную ручку и увидел раннее светлое время суток в средней полосе" :))

С уважением, Евгений.
От radus
К Виктор Крестинин (21.04.2006 13:38:33)
Дата 21.04.2006 14:39:24

насчет технотриллера

>>Головы русских солдат тоже есть, по крайней мере одна.
>А что так не уверенно? "По крайней мере одна" - не сами что-ли пейсали?;-)
Исключительно из-за стремления к точности. :) В вопросу звучало - головы есть? отвечаю - есть. По крайней мере одна.


>>Чего нет (надеюсь) - так это однобокости, карикатурности >А равзве в таком жанре может быть по другому?
Ой, ваши бы слова да некоторым писателям в уши. Того же Форсайта взять, или Флеминга. Да и из современных большинство тоже... слегка необъективны. Даже весьма мной уважаемый товарищ Бушков.
Я же скромно надеюсь однобокости избежать. Насколько удалось - не знаю, судить читателям.

>Правильное напейсание аббревиатур типа "2А46", "ПГ-7ВР" погоды не делает.
Намеренное искажения слова "писать", позволю себе заметить, тоже. Предпочитаю пользоваться литературными вариантами языков. Это намек.
От И. Кошкин
К radus (21.04.2006 13:23:47)
Дата 21.04.2006 13:33:27

Это как если бы пришел Боря Моисеев...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И написал: "прошу не рассмтаривать мой постинг, как повод для грубых проявлений откровенной гомофобии".

>Есть там линия украинских добровольцев (точнее - наемников), есть линия русских НИОКР, есть много сведений о реальных железяках (в основном танках), есть железяки придуманные. Головы русских солдат тоже есть, по крайней мере одна.

Этого вполне достаточно.

>Чего нет (надеюсь) - так это однобокости, карикатурности персонажей (с обеих сторон), и абсолютно положительных белых и пушистых чеченцев (и украинцев, кстати, тоже).

Есть немного взъерошенные украинцы со слегка запачканной шкуркой?

>Есть также лекция украинского инструктора о том, как бороться с Абрамсами.

Это, наверное, агент ГРУ.

И. Кошкин